Hänga ut pedofiler?
Citat från Esmique
Citat från Tour
som vad? om man tror att det har med antal vapen per capita att göra så är man ute och cyklar, sverige är ett av världens vapentätaste länder, ändå ser det annorlunda ut i USA.
sen har det inget att göra med vad jag skrev heller, du skrev att det behövdes skärpa straff, jag påstod att det inte hjälper med skärpa straff, du svarade inte på frågan. i många delstater i USA är det dödstraff för mord, varför blir då folk mördade om det skulle hjälpa?
Jag skulle säga att det är vapen i fel händer som är problemet, eftersom de inte har någon vidare kontroll på vapenhandeln i USA.
Jag menar att det behövs strängare straff eftersom då tar det längre tid innan förövarna kommer ut igen, vilket gör att det tar längre tid innan de har möjlighet att göra om det. Sedan är jag definitvt inte för dödsstraff, bara för längre fängelsestraff. Det känns ju lite off att man kan komma undan med tre och ett halvt år i fängelse för grov våldtäkt, till exempel.
det är inte så lätt att säga att det är fel vapen i fel händer som är problemet. det är hur lätt som helst att skaffa sig ett illegalt vapen i sverige också, det finns långt många fler faktorer som ligger bakom det hela.
men då kan man ju lika gärna döda folk då ju, så slipper man ju att dom kommer ut och gör om brottet igen ju, trots vad du säger så är det ju det du vill, hålla dom borta från samhället.
nejdu, du har jävligt lustig människosyn du, du verkar inte tro på att folk kan ändra sig och sköta sig, vilket är tråkigt.
3,5 år är väldigt lång tid förövrigt att sitta i fängelse. för 3,5 år sedan var du 13, känns inte det längesedan? tänk dig då att sitta i en trång cell under 3 år, inte särskilt kul. det är direkt inget du kan avbryta heller om du inte skulle palla det mer, utan man sitter så vackert där.
höjda fängelsestraff hjälper inte ett skit, som sagt.
s3xnio: Offret tjänar på att han straffas eftersom det visar att samhället inte accepterar ett sådant beteende. Sedan gör det att offret kan ha lättare att gå vidare med sitt liv om det slipper sitta och oroa sig för att han ska dyka upp igen. Samhället tjänar på att han straffas eftersom att han inte är ute i samhället och ställer till skada.
Visst har jag hört om det, men det känns fortfarande inte direkt säkert att veta att det är lite lotteri, en pedofil som släpps ut kan låta bli att göra om det, men lika gärna kan motsatsen ske. Det är chansen där jag inte gillar.
Fortfarande, man får ju iallafall anta att polisen sköter sitt jobb i de flesta fall. Jag tvivlar på att de tänker "aha! han ser minsann ut som en pedofil, han slänger vi in ett par år i fängelset!" .. Och de få fall som de gör misstag är fortfarande mindre än de fall när de inte gör misstag.
Självklart är det ett medvetet val. Du "råkar" inte bara våldta en unge.
Tour: Nej, man kan inte lika gärna döda folk, eftersom det faktiskt finns en minimal risk att polisen har gjort fel, vilket jag nämnt tidigare. Och nej, jag tror inte att någon som är så störd att de tror att det är okej att våldta en unge bara för att de själva är kåta har möjlighet att ändra på sig, det är ett alldeles för medvetet val och en för tydlig brist på sympati och medkänsla för att jag ska tro att de kan få tillbaka sitt samvete. Någonstans finns det en gräns för hur mycket man kan ändra sig, och de har passerat den.
För 3,5 år sen var jag 14, för övrigt. Och nej, det känns inte längesedan. Men fortfarande, antalet misstag som polisen gör är inte tillräckligt många för att de ska motivera att straffen är låga för de som inte är oskyldiga. Och dessutom, om det är misstagen som är problemet, varför inte jobba för att polisen ska bli nogrannare istället för att gnälla om de som hamnar i fängelset är oskyldiga? Jag förstår inte ditt sätt att resonera.
Silenced, Dinkel: Nej, när man begått ett sådant allvarligt brott så tvivlar jag mycket stark på att det egentligen går att "återställa" eftersom personen redan visat sig kapabel att genomföra det och därmed uppenbarligen inte har varken medkänsla, sympati eller moral. De tre grejerna är liksom något du har inbakat i dig och det är extremt svårt att ändra på någons grunduppfattning om vad som är rätt och fel. Det finns därmed alltid risk för återfall, och det är den risken jag är extremt ovillig till att ta. De har helt enkelt inte gjort sig förtjänt av en andra chans i samhället.
Citat från Esmique
inte har varken medkänsla, sympati eller moral. De tre grejerna är liksom något du har inbakat i dig och det är extremt svårt att ändra på någons grunduppfattning om vad som är rätt och fel.
I see some fördomar här.
Alla pedofiler våldtar inte.
Finns de som lär sig att leva med det.
Pedofilism är inte en psykisk sjukdom som går att bota.
Det är en sexuell läggning.
De som föds med detta saknar inte automatiskt medkänsla, sympati eller moral.
Tror inte att de som faktiskt våldtar gör de heller.
Finns säkert de som ångrar sig och vet att de gör fel men behöver hjälp.
Men en sak är säker.
Det går inte att bota en sexuell läggning.
Man kan få hjälp att hantera det men det går inte att bota.
Sure, de finns såklart hopplösa fall som skiter i det och kör på.
Men det finns garanterat de som vill ha hjälp men kanske inte vågar att fråga om de.
Så jag tycker att det är fel att hänga ut.
TPFotografen: Fast vi snackar fortfarande bara dömda pedofiler här, borde kanske förtydligat det igen. Det är dömda pedofiler (eller överhuvudtaget pedofiler som utför sexuella handlingar mot/med barn, men det är ju lite svårt att peka ut dem såvida de inte är dömda) som jag har extrem agg emot. Visst, de som behärskar sig och håller sig från barn, det kan jag ändå köpa eftersom de försöker. De pedofiler som aldrig rört ett barn och som aktivt söker hjälp för sitt problem kan jag till och med ha viss respekt för. Däremot en pedofil som väljer att antasta ett barn, för att han tycker att han själv är viktigare än barnets hälsa (både fysiska och mentala) har jag verkligen inget till övers med. En sådan handlig kommer att prägla hela barnets liv, och då ser jag inget fel att den får prägla hela pedofilens liv as well.
Men ärligt, du tycker inte att en pedofil som våldtar en unge saknar sympati, medkänsla och framför allt moral? Att våldta någon,oavsett ålder, det krävs att man saknar dessa känslor. Hur kan du känna sympati med någon som ligger under dig och skriker nej? Hur kan du känna medkänsla med någon som gråter och försöker komma undan? Hur kan du, om något, känna att det är moraliskt rätt att förnedra någon, att skada dem för livet, att stampa på deras värde som människor genom att våldta dem? Och även om du möjligtvis, kanske, eventuellt känner någon av dessa känslor i viss mån så har du ändå valt att sätt din egen kåthet framför någon annas rättighet till egen vilja. JAg kan inte känna någon respekt eller sympati för en sådan människa, what so ever.
Citat från Esmique
TPFotografen: Fast vi snackar fortfarande bara dömda pedofiler här, borde kanske förtydligat det igen. Det är dömda pedofiler (eller överhuvudtaget pedofiler som utför sexuella handlingar mot/med barn, men det är ju lite svårt att peka ut dem såvida de inte är dömda) som jag har extrem agg emot. Visst, de som behärskar sig och håller sig från barn, det kan jag ändå köpa eftersom de försöker. De pedofiler som aldrig rört ett barn och som aktivt söker hjälp för sitt problem kan jag till och med ha viss respekt för. Däremot en pedofil som väljer att antasta ett barn, för att han tycker att han själv är viktigare än barnets hälsa (både fysiska och mentala) har jag verkligen inget till övers med. En sådan handlig kommer att prägla hela barnets liv, och då ser jag inget fel att den får prägla hela pedofilens liv as well.
Men ärligt, du tycker inte att en pedofil som våldtar en unge saknar sympati, medkänsla och framför allt moral? Att våldta någon,oavsett ålder, det krävs att man saknar dessa känslor. Hur kan du känna sympati med någon som ligger under dig och skriker nej? Hur kan du känna medkänsla med någon som gråter och försöker komma undan? Hur kan du, om något, känna att det är moraliskt rätt att förnedra någon, att skada dem för livet, att stampa på deras värde som människor genom att våldta dem? Och även om du möjligtvis, kanske, eventuellt känner någon av dessa känslor i viss mån så har du ändå valt att sätt din egen kåthet framför någon annas rättighet till egen vilja. JAg kan inte känna någon respekt eller sympati för en sådan människa, what so ever.
Nej, men det är därför vi har en OBJEKTIV domstol, ett OBJEKTIVT rättsystem, vars mål bör vara att göra vårat samhälle så bra som möjligt. Man kan inte låta ren känsla kontrollera ett rättsystem.
Wow, nån som har hjärna. 1+
Esmique: okej, så det är lugnt att låsa in nån i 10 trots att polisen kan ha gjort ett misstag, men inte döda någon? 10 år är MYCKET lång tid att sitta inlåst, ju längre du sitter inlåst i fängelse desto mindre blir risken att du kan återanpassa dig till samhället när du väl blir fri igen.
alla saker vi gör är ett medvetet val, ohja. men precis som en som blir alkoholist t ex så ska även en pedofil få chansen att "ändra" sig, bara för att man har gjort en sak så betyder det inte att man kommer att göra det igen.
och vem är du att avgöra vem som har nått nån gräns för vad som går och inte går att ändra sig på?
uppenbarligen har du personliga anledningar att tycka som du gör, och det är just därför du är olämplig att bestämma såna här saker, det är därför vi har vårt rättsväsende som sköter sånt här, på vikingatiden etc så var det blodsfejder som avgjorde sånt här, tycker du det är ett bättre system än det vi har världen över så tyck du det, det kommer dock aldrig bli verklighet.
öga för öga funkar inte som sagt, man kan inte plåga andra människor psykiskt och fysiskt för att de har begått en ond handling, då kan vi skita i samhällsutvecklingen sen tiden innan romarriket och grekerna, där de första demokratiska rättsväsendena fanns.
och som sagt, längre straff gör inte något bättre, det ger bara mer onödiga kostnader för samhället dels i form av kostnaden att ha personen inlåst, och dels för kostnaden med risken av att personen hamnar i brottslighet efter att han/hon släpps ut i samhället igen, att man vill psykiskt tortera pedofiler resten av deras liv väger inte upp detta.
Tycker att oavsett inställning i frågan så är ordet "pedofil" ganska missanvänt här. Om nu målet för tråden inte är pedofiler utan folk dömda för div. sexualbrott mot barn torde väl frågeställningen återspela det? Förutom det faktum att många pedofiler troligen aldrig gör närmanden mot barn, så är det ju så att de flesta som gör sexuella närmanden mot barn troligen inte är pedofiler - då de flesta sexuella närmanden mot barn är mot sådana i 13-14-årsåldern, vilka pedofiler inte torde ha särskilt stort intresse av.
Jag gillar inte att man stigmatiserar sexuella böjelser/parafilier, då det dels skapar massa onödigt lidande för de som orättfärdigt känner sig drabbade (icke-utövande pedofiler) och dels förhindrar folk att söka vård om de känner att de har problem med det hela. Det är bara skadligt för alla att skrika "pedofil" oavsett om det är en pedofil det är frågan om.
Notera även de förändringar i lagen om barnpornografi, som kan göra en jeflarns massa folk till barnsexualförbrytare "av misstag". Vill minnas att det rör sig om två lagar, där den ena har gått igenom och den andra inte är färdig än. Att då stämpla alla dessa människor för pedofiler, när den här tråden troligen innehåller 20-30 pers som gjort de handlingar som nu skall göras olagliga (inklusive jag) känns jävligt dumt.
That said känner jag mig kluven i frågan om att hänga ut dömda sexualbrottslingar. Jag tror att människor kan förändras, om de utsätts för rätt miljö (sen kan man fråga sig om fängelse är den miljön), samtidigt är det ju så att det finns ett så enormt mörkertal av sådana här brott och kan man förhindra dem vore det bra.
Nej, jag tycker nog inte att man ska hänga ut dömda sexualbrottslingar som avtjänat sitt straff. Om de däremot börjar gå omkring och tafsa på småtöser igen, då tycker jag att deras historia kan vara väldigt relevant att dra upp igen.
Men generellt sätt, nej, folk som blivit dömda för ett brott men som nu betraktas som ofarliga skall givetvis inte hängas ut.
Citat från Esmique
Och även om du möjligtvis, kanske, eventuellt känner någon av dessa känslor i viss mån så har du ändå valt att sätt din egen kåthet framför någon annas rättighet till egen vilja. JAg kan inte känna någon respekt eller sympati för en sådan människa, what so ever.
Det är inte bara en fråga om sympati och respekt heller. Det finns ett problem med när man bestraffar folk två gånger om för samma sak, och inte minst kan det missgynna offren. Att det skulle hjälpa att hänga ut dem är rent hypotetiskt - så därför kan jag även ta ett hypotetiskt scenario där det får en dålig effekt. Säg att man dömts till psykisk vård, genomgått den, och fått kontroll över sitt liv. Man känner ett stort behov av att kunna återgå till samhället på ett mer normalt sätt, och få en plats bland "vanliga människor". Viljan att bli accepterad blir den grundläggande drivkraften för att hålla sig borta från de dåliga tankarna. Säg då att du kommer ut, blir uthängd, och blir grovt misshandlad för de brott du begått - alla dina tankar på att bli accepterad försvinner, och du saknar en drivkraft för att hålla dig borta från de dåliga tankarna.
Sen tror jag inte att pedofiler (i ordets rätta bemärkelse) "tycker att han själv är viktigare än barnets hälsa" i alla fall. Jag har läst en del grejer som pedofiler sagt (anontalk -.-') och de som tycker att det inte är fel med närmanden tycks ha inställningen att barn inte lider skada av det utan att det egentligen är en helt normal grej och att det bara är samhällets syn på det som skadar barnet. Givetvis håller jag inte med, pedofiler som förespråkar närmanden är sjuka vider som seriöst borde lära sig liiiite grundläggande jävla biologi och psykologi (även om det utan tvekan stämmer att samhällets syn kan förvärra situationen för utsatta barn).
Notera som sagt var även att många som fälls för sexualbrott mot minderåriga inte har gått och brutalt våldtagit en åttaåring. Jag är juridiskt sett en barnvåldtäktsman - när jag var 17 hade jag en 14-årig flickvän som jag hade sex med. Det finns lite antydningar i lagen om att ringa åldersskillnad kan göra att det inte är våldtäkt, men det finns inga definitiva prejudikat, så jag KANSKE hade dömts om jag åttalats (notera även att inte hon behöver försöka få mig dömd - räcker att hennes föräldrar eller vem som helst annan anmäler det, då det faller under allmänt åtal). Ofta när man ser dessa historier så kan det vara en 20-25-åring som haft sex med en fjortonåring, och även om det självklart är dumt så kan jag ha viss förståelse för det. En av mina bästa vänner fyllde 15 i höstas - hon är skitsmart och väldigt mogen, och var redan när hon var 14. Nu har jag inga romantiska känslor för henne men hade jag haft och de varit besvarade kanske vi ingått någon form av romantisk relation. Sen skulle jag inte legat med henne förrän hon fyllt, men det är ju av mer taktiska skäl än etiska. När mina föräldrar träffades var mamma 14 och pappa 23 - och de håller än idag. Att hänga ut min far, eller något i samma situation, som barnvåldtäktsman är något jag starkt skulle vända mig emot.
Exponerat.info!!!
Så fort man är i min ålder så är man per default Pedofil på internets. Feels good man
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet