Han, hon och...hen?
Fargonof
Kille, 31 år
Citat från LouieLouie
Citat från Fargonof
Citat från LouieLouie
För mig finns det bara "hon" eller "han". Börjar bli så trött på allt snack om jämställdhet. Det börjar verkligen gå till överdrift nu.
Säg ett annat land här i världen som har gått så pass långt med det här. Varför måste just Sverige vara så problematisk hela tiden?
Då respekterar du alltså ingen som står utanför tvåkönsnormen? Det finns faktiskt fler kön än man och kvinna.
man är född antingen som man eller som kvinna även fast ibland kanske man känner att man hamnat i fel kropp och försöker ändra på det men man är fortfarande antingen man eller kvinna från början.
http://andraste733.tumblr.com/post/65021764836/sex-is-a-social-construct-and-a-bad-one-at-that
E_Schwartz
Kille, 35 år
Citat från LouieLouie
ah fast som jag har förstått rätt så pratar vi allmänt om alla människor nu. Tror inte barnet på det där dagiset i Stockholm har detta problem så varför inte bara kalla dom för flicka eller pojke?
Alla barnen fick vara med i leken förutom Britta, för hon hade både kuk och fitta?
footfoot
34 år
Citat från LouieLouie
ah fast som jag har förstått rätt så pratar vi allmänt om alla människor nu. Tror inte barnet på det där dagiset i Stockholm har detta problem så varför inte bara kalla dom för flicka eller pojke?
Begreppet "hen" handlar inte om att vi ska plocka bort könen.
Det finns en del människor, särskilt bland intersexuella, som inte mår bra av att tvingas in i ett visst kön. Är inte det anledning nog att inte göra det? En persons könsidentitet lär ju inte direkt rubbas för att människor börjar använda ett könsneutralt språkbruk. Det finns språk där det finns könsbestämda pronomen och där har de inte plockar bort könen så vitt jag vet.
Att ha olika förväntningar på könen och förvänta sig att alla tvunget ska passa in i en tvåkönsnorm är skadligt.
LouieLouie
Tjej, 31 år
Citat från mynta
Citat från LouieLouie
ah fast som jag har förstått rätt så pratar vi allmänt om alla människor nu. Tror inte barnet på det där dagiset i Stockholm har detta problem så varför inte bara kalla dom för flicka eller pojke?
Begreppet "hen" handlar inte om att vi ska plocka bort könen.
Det finns en del människor, särskilt bland intersexuella, som inte mår bra av att tvingas in i ett visst kön. Är inte det anledning nog att inte göra det? En persons könsidentitet lär ju inte direkt rubbas för att människor börjar använda ett könsneutralt språkbruk. Det finns språk där det finns könsbestämda pronomen och där har de inte plockar bort könen så vitt jag vet.
Att ha olika förväntningar på könen och förvänta sig att alla tvunget ska passa in i en tvåkönsnorm är skadligt.
jag kan förstå dom intersexuella att det är skönt för dom att kunna kallas för hen men begreppet hen används även på dom som är antingen hon eller han. Det jag stör mig på.
E_Schwartz
Kille, 35 år
Citat från LouieLouie
jag kan förstå dom intersexuella att det är skönt för dom att kunna kallas för hen men begreppet hen används även på dom som är antingen hon eller han. Det jag stör mig på.
Vart görs det det förutom på ICA-reklamen?
LouieLouie
Tjej, 31 år
Citat från ErikSchwartz
Citat från LouieLouie
jag kan förstå dom intersexuella att det är skönt för dom att kunna kallas för hen men begreppet hen används även på dom som är antingen hon eller han. Det jag stör mig på.
Vart görs det det förutom på ICA-reklamen?
Allmänt i det verkliga livet. Snackar inte bara om media nu. Det där dagiset är ju ett exempel
Fargonof
Kille, 31 år
Citat från LouieLouie
Citat från mynta
Citat från LouieLouie
ah fast som jag har förstått rätt så pratar vi allmänt om alla människor nu. Tror inte barnet på det där dagiset i Stockholm har detta problem så varför inte bara kalla dom för flicka eller pojke?
Begreppet "hen" handlar inte om att vi ska plocka bort könen.
Det finns en del människor, särskilt bland intersexuella, som inte mår bra av att tvingas in i ett visst kön. Är inte det anledning nog att inte göra det? En persons könsidentitet lär ju inte direkt rubbas för att människor börjar använda ett könsneutralt språkbruk. Det finns språk där det finns könsbestämda pronomen och där har de inte plockar bort könen så vitt jag vet.
Att ha olika förväntningar på könen och förvänta sig att alla tvunget ska passa in i en tvåkönsnorm är skadligt.
jag kan förstå dom intersexuella att det är skönt för dom att kunna kallas för hen men begreppet hen används även på dom som är antingen hon eller han. Det jag stör mig på.
Det finns få förespråkare av könsneutrala pronomen som inte respekterar allas könsidentiteter. Om en vill bli kallad för han eller hon så ska en bli kallad det, ingen säger emot det.
sensualii
Tjej, 29 år
På barn känner jag att könet inte spelar någon större roll då dom är så pass lika kroppsligt. Men med tiden så utvecklas kroppen och skillnaden blir allt tydligare, och därför är det bra med delade avdelningar för dom äldre. Och jag tycker att det är fel att klanka ner på ordet hen bara för att man själv inte har någon nytta av det. För det finns människor som faktiskt har det! Det klart att man antingen är man eller kvinna men hen är mer vad man känner sig som. Han och hon skall användas för att beskriva vilket kön en person har inte hur vida en människa är/beter sig som i nuläget. Det skall inte finnas något som är kvinnligt/manligt....
Har du en kuk mellan benen så är du en han.
Har du en fitta så är du en hon.
Din personlighet/ditt beteende ska inte ha någon koppling till ditt kön.
Hen är bra. Vill du använda det så gör de, om inte så låt bli?
Fattar allvarligt talat inte varför alla gör det till en sån stor grej? Om inte du känner dig träffad av ordet hen så påverkar inte det dig.
Sluta hata, börja älska!
Fargonof
Kille, 31 år
^fett bra att du förstår att socialt kön är separat ifrån biologiskt, men en är verkligen inte antingen man eller kvinna. Kön är ett spektrum och mellan manligt och kvinnligt så finns det tusentals andra biologiska identiteter.
E_Schwartz
Kille, 35 år
Citat från LouieLouie
Allmänt i det verkliga livet. Snackar inte bara om media nu. Det där dagiset är ju ett exempel
Då är det tydligen annorlunda i Örebro, för jag hör fan aldrig ordet hen såvida det inte handlar om en person som folk inte vet könet på.
TakeoN
Kille, 40 år
Citat från Limpistol
Citat från TakeoN
I flera fall fungerar det att byta ut pronomen mot substantiv, ja. Men inte upprepat vid varje sådant tillfälle i en text, det blir helt enkelt inte korrekt och det ser väldigt märkligt ut.
"En person gick till affären för att personen behövde köpa en sak, men personen hittade inte saken så personen gick hem igen."
Inte snyggt.
Eller om det är någon man känner t ex. "Jag träffade Limpistol idag. Personen var på dåligt humör."
Nej.
Ett personligt pronomen är INTE en synonym till ett substantiv helt enkelt.
Förstår inte riktigt vad du menar med hur tidningar använder det, och varför det är fel..?
Det felet jag ser allra oftast öht är folk som använder ordet hen som ett substantiv, t ex "En kille, en tjej och en hen."
Jag anser att upprepningar av ord rent generellt är något som gör språket mer fattigt. Man hade kunnat skriva:
"En person gick till affären för att vederbörande behövde köpa en sak, men personen hittade inte saken och valde därför att gå hem igen." Vad jag menar är att det inte är där som problemet ligger, utan sättet ordet "hen" används på. Jag ser inget fel med att ordet finns i sig.
Journalister använder det som ett "anonymt" personligt pronomen och inte ett könsneutralt. Det är det jag menar! Att skribenterna använder det för att avidentifiera han eller hon i en text. Att folk skriver "en hen" tror jag absolut är en effekt av denna feltolkning av ordet.
Ja visst går det att skriva så, om man vägrar använda hen, men att säga att "hen" behövs inte för det är bara ännu en synonym till ord som redan finns är ju helt fel iom att orden tillhör helt olika ordklasser och inte kan vara synonymer.
Förstår inte varför det är ett problem att använda hen för att anonymisera? Det är ju snarare en väldigt bra användning av ordet? Det kan användas för att förenkla istället för att skriva hon/han, när könet är irrelevant, när man inte vill uppge könet, när man inte vet könet och när den man pratar om har en icke-binär könsidentitet.
Det finns egentligen ingen situation där man inte kan använda sig av "hen", förutom just om man använder det som substantiv, "en hen".
Mitt första inlägg är missvisande, ber om ursäkt för det. Åsikten jag har i frågan grundar sig på hur ordet används idag och inte hur det är tänkt att användas. Jag håller annars med dig till fullo om ordet hen:s legitimitet i det svenska språket.
Vad jag menar är att 'hen' används på ett sätt där det endast ses som en anonymisering av hon/han, alltså precis som du skrev; "för att förenkla istället för att skriva hon/han" och inte en anonymisering för hela spektrumet av könsidentiteter. Jag anser alltså att det inte används som ett könsneutral personligt pronomen utan som ett komplement till att skriva hon eller/och han.
Vad jag tror man behöver göra är att uppmärksamma skribenter att ordet 'hen' omfattar alla typer av könsidentiteter och inte endast män och kvinnor.
I övrigt får jag tacka för en intressant diskussion :)
Meowtwo
Kille, 31 år
Citat från LouieLouie
För mig finns det bara "hon" eller "han". Börjar bli så trött på allt snack om jämställdhet. Det börjar verkligen gå till överdrift nu.
Säg ett annat land här i världen som har gått så pass långt med det här. Varför måste just Sverige vara så problematisk hela tiden?
Sverige har inte gått så långt som du tror.
Det har länge vart ett problem att vi inte haft något könsneutralt pronomen, vilket många andra länder redan haft länge. "Hen" är hämtat från finskans "hän" som är deras könsneutrala pronomen, som funnit väldigt länge där.
Poltergeisha
31 år
Citat från LouieLouie
För mig finns det bara "hon" eller "han". Börjar bli så trött på allt snack om jämställdhet. Det börjar verkligen gå till överdrift nu.
Säg ett annat land här i världen som har gått så pass långt med det här. Varför måste just Sverige vara så problematisk hela tiden?
Hej LouieLouie, hen finns faktiskt inte till för att du som tjej ska får det mer jämställt. Hen har inget med jämställdhet 'mellan kvinnor och män' att göra. Utan jämtälldhet mellan 'kvinnor och män' och alla andra, vi som inte ingår i "hon" eller "han".
Jag använder inte hen om mig själv för att skapa en jämställd värld, jag tror inte det gör ett skit för jämställdhet faktiskt. Jag använder det för att det är det enda som överensstämmer med min könsidentitet, och har lika stor rätt att bli respekterad som det jag är som du blir respekterad som tjej.
Och tycker du vi i Sverige gått för långt med trans- och intersexpersoners rättigheter så är det du som har gått för långt och är ute och cyklar.
(Ursäkta härskartekniker, jag blir bara arg när cispersoner inte vet vad de pratar om.)
EDIT: Lite upplysning som alla kan behöva ta del av, informativ sajt som tar upp trans, cis, könsidentitet, könsuttryck etc etc. Typ världens bästa! http://www.transformering.se/vad_%C3%A4r_trans
ex
Kille, 32 år
Kom på en fett bra lösning.
"
gick till kiosken och köpte korv."
absol
Kille, 35 år
Eller så försöker man lära sig folks namn och använder det istället? :)
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet