Han, hon och...hen?
u_suck_tbh
34 år
Citat från zandrans
Krävs en enorm okunskap av diverse ämnen för att själv föredra det, stackars folk i detta land.
"diverse ämnen"
Nu blev jag nyfiken, vilka ämnen menar du då?
kapitulera
Tjej, 35 år
en gång lyssnade jag på en redovisning och en av personerna sa "hen" i en mening. Hörde inte ett ord till av vad hon sa efter det.
stereokanyl
31 år
" Hen kan du vara själv, gubbkärring. "
u_suck_tbh
34 år
Citat från kapitulera
Hörde inte ett ord till av vad hon sa efter det.
Förvandlades det till ourskiljaktigt rappakalja därefter eller slogs ditt språkcentra ut av att höra "hen" användas i en mening?
Morgendorffer
Kille, 58 år
Citat från Orks
[i]Så du accepterar med andra ord "könsrollernas" beständighet, och att vi inte har något annat val än att anpassa oss därefter?
Vet inte vad du menar, men jag tror inte på fri vilja om du menar det. Jag ser inte heller hur det är relevant för sammanhanget, jag har inte nämnt könsroller alls och "hen" har inte särskilt mycket med könsroller att göra, snarare könsidentitet.
Om du åsyftar min kommentar om hur språket funkar så har den inget öht att göra med fri vilja eller så. Det jag åsyftade var att i orden "man" och "kvinna" (eller för den delen könade pronomen) så finns redan en stark laddning i vad som åsyftas med det. Om någon omnämns som "kvinnlig" är det ofta inte bara ens definition av det biologiska könet som gäller (även där kan det ju vara luddigt, men kromosompar, könsorgan, whatever) utan det läggs en fet psykologisk betydelse i det för det mesta, där avvikelserna är just avvikelser.
Citat från Orks
Fine. Jag tror att många skulle förneka din poäng, men det ändrar inte det faktum att traditionella könspronomen fortfarande kan användas, där deras värdefunktion inte berör mer än det fysiska, och jag hänvisade till sådana fall ovan.
Men varför? Dels är det sällan du känner till en persons "biologiska kön", och dels, hur ofta är det relevant att referera till någon baserat på deras biologiska kön? Vidare används det ofta som ett sätt att underkänna transpersoners könsidentitet, och bara det gör det olämpligt att använda även om en inte menar något illa. Att som transkvinna konstant bli kallad "han" bara för att en kanske har eller har haft en kuk är ett underkännande av ens könsidentitet, och transpersoner behöver inte få mer skit än de redan får (hälften av alla transsexuella har någon gång försökt ta sitt liv, om jag minns rätt).
Sen ÄR "biologiskt kön" eller "fysiskt kön" i sig inte helt oproblematiska beskrivningar, eftersom det finns massvis med olika intersextillstånd och även med de mest strikta och exkluderande definitionerna rör det ungefär 10000 personer i Sverige, med de mest inkluderande rör det så många som hundrasextiotusen personer i Sverige. En vanlig siffra som nämns är ungefär en på hundrafemtio, alltså 63 000 pers i Sverige. Givetvis är inte alla intergender - de flesta har troligen en binär könsidentitet - men det är inte riktigt så simpelt som att folk "biologiskt" är antingen män eller kvinnor.
Orks
37 år
En pojke och en flicka satt under en ek. Hen sa till hen:
u_suck_tbh
34 år
Citat från Orks
En pojke och en flicka satt under en ek. Hen sa till hen:
Den ena sade till den andre:
om följande är av relevans till våra kön så kommer det framgå i det föregående
kapitulera
Tjej, 35 år
Citat från u_suck_tbh
Citat från kapitulera
Hörde inte ett ord till av vad hon sa efter det.
Förvandlades det till ourskiljaktigt rappakalja därefter eller slogs ditt språkcentra ut av att höra "hen" användas i en mening?
Det var nog lite av båda två!
PrinsCharming
Kille, 31 år
fattar inte grejen. han. hon. är man inget av det får man leva med att bli kallad "det". iaf av mig.
u_suck_tbh
34 år
Citat från PrinsCharming
fattar inte grejen. han. hon. är man inget av det får man leva med att bli kallad "det". iaf av mig.
så respektlöst!
PrinsCharming
Kille, 31 år
Citat från u_suck_tbh
Citat från PrinsCharming
fattar inte grejen. han. hon. är man inget av det får man leva med att bli kallad "det". iaf av mig.
så respektlöst!
varfördå? jag vill bli kallad Lord of Cosmos av alla inte blir jag det.
kapitulera
Tjej, 35 år
Citat från PrinsCharming
fattar inte grejen. han. hon. är man inget av det får man leva med att bli kallad "det". iaf av mig.
Vilka är dessa könlösa "det"?
Orks
37 år
Citat från Morgendorffer
Citat från Orks
Så du accepterar med andra ord "könsrollernas" beständighet, och att vi inte har något annat val än att anpassa oss därefter?
Vet inte vad du menar, men jag tror inte på fri vilja om du menar det. Jag ser inte heller hur det är relevant för sammanhanget, jag har inte nämnt könsroller alls och "hen" har inte särskilt mycket med könsroller att göra, snarare könsidentitet.
Om du åsyftar min kommentar om hur språket funkar så har den inget öht att göra med fri vilja eller så. Det jag åsyftade var att i orden "man" och "kvinna" (eller för den delen könade pronomen) så finns redan en stark laddning i vad som åsyftas med det. Om någon omnämns som "kvinnlig" är det ofta inte bara ens definition av det biologiska könet som gäller (även där kan det ju vara luddigt, men kromosompar, könsorgan, whatever) utan det läggs en fet psykologisk betydelse i det för det mesta, där avvikelserna är just avvikelser.
Citat från Orks
Fine. Jag tror att många skulle förneka din poäng, men det ändrar inte det faktum att traditionella könspronomen fortfarande kan användas, där deras värdefunktion inte berör mer än det fysiska, och jag hänvisade till sådana fall ovan.
Men varför? Dels är det sällan du känner till en persons "biologiska kön", och dels, hur ofta är det relevant att referera till någon baserat på deras biologiska kön? Vidare används det ofta som ett sätt att underkänna transpersoners könsidentitet, och bara det gör det olämpligt att använda även om en inte menar något illa. Att som transkvinna konstant bli kallad "han" bara för att en kanske har eller har haft en kuk är ett underkännande av ens könsidentitet, och transpersoner behöver inte få mer skit än de redan får (hälften av alla transsexuella har någon gång försökt ta sitt liv, om jag minns rätt).
Sen ÄR "biologiskt kön" eller "fysiskt kön" i sig inte helt oproblematiska beskrivningar, eftersom det finns massvis med olika intersextillstånd och även med de mest strikta och exkluderande definitionerna rör det ungefär 10000 personer i Sverige, med de mest inkluderande rör det så många som hundrasextiotusen personer i Sverige. En vanlig siffra som nämns är ungefär en på hundrafemtio, alltså 63 000 pers i Sverige. Givetvis är inte alla intergender - de flesta har troligen en binär könsidentitet - men det är inte riktigt så simpelt som att folk "biologiskt" är antingen män eller kvinnor.
Först och främst verkar du inte ha förstått innebörden av mitt inlägg, och din kommentar om fri vilja är helt meningslös, men jag orkar förirra mig i semantisk reduktionism, och frågar så istället:
Hur kan du kräva av någon annan att acceptera din könsidentitet?
u_suck_tbh
34 år
Citat från PrinsCharming
varfördå? jag vill bli kallad Lord of Cosmos av alla inte blir jag det.
Accepterar du ditt riktiga namn? Blir du oftast tilltalad som ditt riktiga namn?
Det handlar inte egentligen om vad man föredrar att bli kallad, utan vad man INTE vill bli kallad.
PrinsCharming
Kille, 31 år
Citat från kapitulera
Vilka är dessa könlösa "det"?[/i]
förstår inte riktigt, men "det" är bl.a. de könlösa?:s
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet