Han, hon och...hen?
Sattoh
32 år
Alltså, det är så många som pratar om att vi inte får tvinga på barnen att vara 'hen', men är ni medvetna om hur påtvingade dagens könsroller är, även om det är rent omedvetet? Har ni varit inne i en leksaksaffär eller på barnavdelningen på en klädaffär någon gång? Har ni noterat hur de allra flesta pratar med småpojkar respektive småflickor?
Vad är skillnaden mellan att 'tvinga på någon att vara hen' och det vi redan gör?
Isolar
33 år
Det är ju kanon att folk förstår någonting. Verkligen. Kanon! Hurra!
momfriend
Tjej, 30 år
Citat från Sattoh
Alltså, det är så många som pratar om att vi inte får tvinga på barnen att vara 'hen', men är ni medvetna om hur påtvingade dagens könsroller är, även om det är rent omedvetet? Har ni varit inne i en leksaksaffär eller på barnavdelningen på en klädaffär någon gång? Har ni noterat hur de allra flesta pratar med småpojkar respektive småflickor?
Vad är skillnaden mellan att 'tvinga på någon att vara hen' och det vi redan gör?
Ja men eller hur. Är det inte värre att tvinga på en tjej "du måste gilla dockor och rosa för annars är du inte en riktig tjej"?
Sattoh
32 år
^ Ja, det är iallafall vad jag känner.
Krenwinkel
Kille, 33 år
Citat från doherty
Citat från Sattoh
Ja men eller hur. Är det inte värre att tvinga på en tjej "du måste gilla dockor och rosa för annars är du inte en riktig tjej"?
Fast man kan ju fortsätta säga att Lisa är en hon utan att tvinga henne att leka med dockor. Tvinga är iochförsig knappast rätt ord att använda, jag känner inte till ett enda fall där barnet faktiskt _tvingats_ att leka med dockor. Men okej, I get your point.
Jag kan gå med på att folk tycker att det är ett problem att Lisa, 2 år, förväntas leka med dockor, ha rosa som favoritfärg och får ett rosa plåster med blommor på när hon trillar.
...medan Calle, 2 år förväntas gilla svart, snabba bilar, riddarrustningar och får ett "sitt inte där och grina, detdär var väl inte så farligt" när han trillar.
Däremot är det inget problem att man säger han till Calle och hon till Lisa. Man gör det väldigt lätt för sig om man tror att ordet hen ska lösa alla problem. Snarare blir det tvärtom, när ett ord blir så laddat som hen är (i alla fall när man ska använda det om Calle och Lisa) skapar det ett sånt jäkla motstånd och då blir det snarare en motreaktion mot "allt jävla genustrams"
Isolar
33 år
Hela diskussionen är så jävla löjligt sned. Naturligtvis skall män vara män och kvinnor vara kvinnor. Det FINNS ju faktiskt skillnader. Även positiva sådana.
Det som behöver förändras är snarare samhällets syn på det. Kanske framförallt arbetsgivares definitioner. Men att försöka göra alla barn till någon sorts kvänn känns bara skrämmande och dessutom dysfunktionellt (hihi) för hela samhället.
Kaospassageraren
Kille, 31 år
Citat från dysfunctional
Hela diskussionen
Citat från dysfunctional
att försöka göra alla barn till någon sorts kvänn känns bara skrämmande och dessutom dysfunktionellt (hihi) för hela samhället.
Hela diskussionen handlar dock inte om det, det finns andra användningsområden av ordet - som också diskuteras flitigt.
Viridian
Kille, 35 år
Citat från wingdings
Citat från Viridian
Citat från wingdings
Citat från LaboratoryRat
Jag tycker att könsneutrala dagis är en riktigt bra idé. Barnen lär sig att vara individer och inte kön. Fantastiskt.
Nä, könsrollerna kommer knappast försvinna bara för att du använder "hen". Tror inte barn reflekterar över vad "han och hon" är rent grammatiskt och vad det fyller för funktion i förhållande till hur folk beter sig, det är bara något man säger.
nej men normerna kan förändras gradvis om vi har mer könsneutrala dagis.
Jo, visst. Men jag tycker det är ett ganska löst sätt. Könsneutralitet och könsroller är två helt olika saker, där det förstnämnda är något som inte ens är önskvärt i många fall (om du frågar mig är det lite samma sak att tvinga en hen att vara en han, som att tvinga en han att vara en hen). Satsa på att vara öppen så att barnen själva får upptäcka vad som känns bäst för dem, istället för att tvinga på dem något som kanske inte ens makes sense i så låg ålder.
Å andra sidan kan min bild av det hela vara annorlunda och fel, just för att jag inte är uppvuxen med hen. Vill dock belysa att det är en jättebra sak i vissa sammanhang, men just här tror jag inte det är den bästa lösningen på problemet.
Poängen är just idag att låta barnen välja själv istället för att bli påtvingad sin könsroll som sker idag. Men denna fråga är antagligen för en annan tråd.
Sattoh
32 år
Citat från Krenwinkel
Fast man kan ju fortsätta säga att Lisa är en hon utan att tvinga henne att leka med dockor. Tvinga är iochförsig knappast rätt ord att använda, jag känner inte till ett enda fall där barnet faktiskt _tvingats_ att leka med dockor. Men okej, I get your point.
Jag kan gå med på att folk tycker att det är ett problem att Lisa, 2 år, förväntas leka med dockor, ha rosa som favoritfärg och får ett rosa plåster med blommor på när hon trillar.
...medan Calle, 2 år förväntas gilla svart, snabba bilar, riddarrustningar och får ett "sitt inte där och grina, detdär var väl inte så farligt" när han trillar.
Däremot är det inget problem att man säger han till Calle och hon till Lisa. Man gör det väldigt lätt för sig om man tror att ordet hen ska lösa alla problem. Snarare blir det tvärtom, när ett ord blir så laddat som hen är (i alla fall när man ska använda det om Calle och Lisa) skapar det ett sånt jäkla motstånd och då blir det snarare en motreaktion mot "allt jävla genustrams"[/i]
Det var ju dock inte riktigt det vi sa heller. Det jag frågade var om det skulle vara så himla mycket värre att tvinga folk att vara 'hen', som så många påstått här, än det vi redan gör. Att hen som pronomen skulle göra någonting bättre har jag, inte så långt bak i tråden, redan sagt att det inte skulle göra.
Elefanton
Kille, 31 år
Är för hen ur ett mer lingvistiskt perspektiv snarare än att jag skulle få för mig att det löser några jämställdhets problem.
Tycker det är intressant när språket förändras, framförallt utvecklas.
Det kan vara praktiskt, vad jag förstått är det inget konkret negativt som medförs - eller näe, förresten.. Börjar man säga hen så betyder det att man även vill korsfästa det manliga patriarkatet.
u_suck_tbh
34 år
Citat från kattbajz
Citat från LaboratoryRat
Jag tycker att könsneutrala dagis är en riktigt bra idé. Barnen lär sig att vara individer och inte kön. Fantastiskt.
fast jag lärde mig rätt tidigt att jag var en individ.. en kvinnlig sådan. hade flera klasskompisar av motsatt kön som lekte med oss tjejer i dockrummet, var med på "mamma pappa barn" osv, och det var ingen som kom och sade att det var fel. ibland satt jag och lekte med bilbanan eller färglade dinosaurier, och det var det inte heller någon som klagade på... så det är ju redan ok för en tjej att leka med "killsaker" och tvärt om...
alla passar inte i en form, men nu verkar det som att alla ska vara könsneutrala... är inte det också att tvinga in folk i formar?
formulerar mig som en gud, men ja...
Ingen seriös hen-förespråkare somdetkanheta vill ersätta han/hon med Hen. Inte ens det berömda "hen-dagiset" vill göra det, dom vill använda hen jämsides med han och hon och rättar inte barnet om dom säger t ex "han" istället för "hen".
Kaoskraft
Tjej, 34 år
Jag sticker hit nu istället för att spamma ner feminism-tråden. Följande är citerat därifrån.
Citat från Felicity
Citat från Kaoskraft
... Sen detta med "hen betyder höna på engelska!".
Är ni efterblivna på riktigt? Finns det någon som på fullt jävla allvar känner att det är ett seriöst argument att man inte kan använda ett visst ord för att det betyder någonting annat på ett annat språk?
Tanken bakom det är att hen betyder höna vilka alla är kvinnor för att försöka få ett ord som inte faktiskt är könsneutralt, utan kvinnligt till allra högsta grad, lite som "kvinn" i en bok jag läste för länge sedan (Minns inte titeln just nu)
Vad värre är, det är även en abbreviation av henne.
Könsneutralt my ass.
Alltså:
"Hen" betyder inte "höna" på svenska. På svenska är "hen" ett pronomen i tredje person subjektsform som används om könsneutrala individer.
"Hen" betyder däremot "höna" på engelska. I det engelska språket har ingen föreslagit att ordet "hen" som pronomen ska införas.
"Hon" betyder "horn" på malaysiska. Alla vet ju att det är handjuren som brukar ha horn. Aj helvete då. Dessutom betyder det "jaga" på tjeckiska och slovakiska. Det värsta är dock att det betyder "detta" på walesiska. "Hon" betyder alltså "detta". Ett könsneutralt ord. Fan vad kvinnoförnedrande, jag saknar ord.
Samma sak med "han". "Han" betyder faktiskt "det" på baskiska. Också ett könsneutralt ord. Vadfan, alla pronomen i svenskan är ju redan könsneutrala! Det är verkligen fruktansvärt.
(Källa: Google Translate. Översättningarna kan potentiellt vara helt inkorrekta, men det är inte relevant för principen i frågan.)
Krenwinkel
Kille, 33 år
Citat från Kaoskraft
Samma sak med "han". "Han" betyder faktiskt "det" på baskiska. Också ett könsneutralt ord. Vadfan, alla pronomen i svenskan är ju redan könsneutrala! Det är verkligen fruktansvärt.
Intressant. Fast rent bullshit.
Danitra
Tjej, 30 år
om det är en kille ska man kalla honom för han...
om det är en tjej ska man kalla henne för hon...
Om det är någon annat köns oidentifierat föremål ska man kalla det för den...
hej då
jkahsfagfvi
Tjej, 35 år
Kallar ditt ansikte för det.
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet