Gud, finns han?
Aidee
35 år
Citat från EvigLidelse
Citat från Nora
han finns, men han e nog inte en sån nice guy som alla tycker.
Vilka resonemang grundar du dessa slutsatser i?
Du besegrar mig med hästlängder i formella utsagor...
0011
Tjej, 31 år
Citat från EvigLidelse
Citat från Nora
han finns, men han e nog inte en sån nice guy som alla tycker.
Vilka resonemang grundar du dessa slutsatser i?
om man inte ber till honom är man inte lika älskad, vill man ha lite kul får man brinna i helvetet, han känns lite som en diktator vars regler man MÅSTE följa.
och så händer det ju massa dåliga saker som man tycker han borde isf göa något åt, om han nu finns.
0011
Tjej, 31 år
Citat från EvigLidelse
Citat från MuffinJin
Du besegrar mig med hästlängder i formella utsagor...
Jadu, det är inte så formellt egentligen. Om någon påstår att 1+1=3 så måste man ju fråga vilket resonemang de har använt för att komma fram till denna slutsats. Det behöver ju inte nödvändigtvis vara fel.
jag har berättat?
Mynta
Tjej, 34 år
Nora:
Jag syftade mest på hur du har kommit fram till att gud existerar.
MizzyTheQueen
Tjej, 31 år
jag finns iallafall:)
0011
Tjej, 31 år
Citat från EvigLidelse
Nora:
Jag syftade mest på hur du har kommit fram till att gud existerar.
asso, han borde väl finnas på nått sätt. Kanske inte en stor man med skägg, men nått e han väl, nån som bestämmer liksom .
0011
Tjej, 31 år
Citat från EvigLidelse
Citat från Nora
asso, han borde väl finnas på nått sätt. Kanske inte en stor man med skägg, men nått e han väl, nån som bestämmer liksom .
Bestämmer över vad?
vad som ska hända.
typ. jag vet inte. jag e inte troende direkt.
men kanske bara dom som skrev bibeln var desperata efter en förebildsfigur.
Aidee
35 år
Citat från EvigLidelse
Citat från MuffinJin
Du besegrar mig med hästlängder i formella utsagor...
Jadu, det är inte så formellt egentligen. Om någon påstår att 1+1=3 så måste man ju fråga vilket resonemang de har använt för att komma fram till denna slutsats. Det behöver ju inte nödvändigtvis vara fel.
Sant, men jag talar mer om de ordval du bestämmer dig för att använda. Tycker det är kul att se att det finns folk här som man kan diskutera med, och det är svårt att hitta på andra forum.
Aidee
35 år
Citat från Nora
Citat från EvigLidelse
Nora:
Jag syftade mest på hur du har kommit fram till att gud existerar.
asso, han borde väl finnas på nått sätt. Kanske inte en stor man med skägg, men nått e han väl, nån som bestämmer liksom .
Du menar som... naturens lagar? Naturens lagar bestämmer över i princip allt på vår jord, men man behöver inte kalla det Gud. Samma gäller med naturvetenskapens lagar, som kan utforskas och undersökas med resonabla slutsatser och logik. Som du ser det så kan Gud vara nåt så enkelt som detta, och jag ser inte så mycket problem i att kalla alla dessa krafter som styr universum för Gud, men det gör "det" inte till en allsmäktig varelse som kan eller vill besvara människors böner.
0011
Tjej, 31 år
Citat från MuffinJin
Citat från Nora
Citat från EvigLidelse
Nora:
Jag syftade mest på hur du har kommit fram till att gud existerar.
asso, han borde väl finnas på nått sätt. Kanske inte en stor man med skägg, men nått e han väl, nån som bestämmer liksom .
Du menar som... naturens lagar? Naturens lagar bestämmer över i princip allt på vår jord, men man behöver inte kalla det Gud. Samma gäller med naturvetenskapens lagar, som kan utforskas och undersökas med resonabla slutsatser och logik. Som du ser det så kan Gud vara nåt så enkelt som detta, och jag ser inte så mycket problem i att kalla alla dessa krafter som styr universum för Gud, men det gör "det" inte till en allsmäktig varelse som kan eller vill besvara människors böner.
nejmen asso andra saker, typ oväntade saker. Bilolyckor, mord osv.
Aidee
35 år
Citat från Nora
Citat från MuffinJin
Citat från Nora
Citat från EvigLidelse
Nora:
Jag syftade mest på hur du har kommit fram till att gud existerar.
asso, han borde väl finnas på nått sätt. Kanske inte en stor man med skägg, men nått e han väl, nån som bestämmer liksom .
Du menar som... naturens lagar? Naturens lagar bestämmer över i princip allt på vår jord, men man behöver inte kalla det Gud. Samma gäller med naturvetenskapens lagar, som kan utforskas och undersökas med resonabla slutsatser och logik. Som du ser det så kan Gud vara nåt så enkelt som detta, och jag ser inte så mycket problem i att kalla alla dessa krafter som styr universum för Gud, men det gör "det" inte till en allsmäktig varelse som kan eller vill besvara människors böner.
nejmen asso andra saker, typ oväntade saker. Bilolyckor, mord osv.
Det kallas slump, eller planeringar av människor. Du tror väl inte att du är den enda "riktiga" människan med medvetande, och alla andra är simulatorer. Alla människor har sin bakgrun, sina liv, och har varit med om lika mycket som du har i din uppväxt. Vad jag försöker säga är att nån som betsämmer sig för att mörda någon har ofta ett motiv till det, och motivet kan ha varit en följd av tidigare mer komplexa händelser. Allt som händer händer av en anledning, men anledningarna är inte om saker som händer i framtiden, utan det händer på grund av nåt som hände tidigare, annars skulle inte du eller jag sitta här och diskutera Gud, Karma, eller vad man nu vill kalla det.
Att två människor möter varandra på en bar och lär känna varandra, blir kära, fgifter sig, skaffar familj, dör tillsammans har inget att göra med gudomlig ingripande, utan snarare slump. Om såvida inte den ena personens släkting planerade att dom skulle träffas och skickade dit den ena att tala med den andra, då var det planering, och släktingen hade sina egna motiv. Kanske för att den tyckte att han eller hon var fega och ensamma och behövde nån att älska. Fortfarande inte gudomligt ingripande.
Att säga att Gud bestämmer över sådana saker är vad buddhisterna kallar för Karma.
Mynta
Tjej, 34 år
Citat från Nora
vad som ska hända.
Jag antar att du bestämde dig för att ge dig in i denna diskussion på egen hand, och inte för att någon från ovan fick dig att göra det?
Citat från Nora
men kanske bara dom som skrev bibeln var desperata efter en förebildsfigur.
Definitivt! Om man läser sin historia så var gud som en modersfigur för alla människor i det korrupta samhället som tog plats på religionens tidsålder. Låt mig förklara varför (jag försöker hålla mig kort, men det är otroligt svårt då detta är väldigt komplicerat):
(jag vill nu bara varna för att det jag skriver kan få er att må riktigt dåligt, och jag länkar gärna till källor ifall ni inte tror på det jag säger)
Det som pågick var som en ond spiral. Våld var centralt - våldtäkt av kvinnor var accepterat, kvinnor sågs som syndiga, lustfyllda djävular som behövde tyglas (något som predikades utav bl.a prästerna på den tiden). Detta ledde till att kvinnorna blev så pass mentalt skadade så att de behandlade sina egna barn på samma sätt. Om barnen hade tur så tog modern hand om barnen på egen hand (något som inte alls var vanligt), vilket innebar att de bara blev misshandlade och våldtagna. Det vanligaste var att barnen gavs bort för att tas hand om en amma (en kvinna som bröstmatar) eftersom man på den tiden trodde att bröstmjölk var sammanlänkad med "de giftiga menstruationsvätskorna" (återigen något som predikades utav prästerna på den tiden) - man ville därför inte stå för amningen själv. Hos amman kunde barnen hängas upp på köttkrokar i väntan på nästa matning. Det var dock i princip bara pojkar som fick möta detta öde, föddes en flicka så kastade man oftast bort dem i sjön för att bli av med dem.
Hur påverkade detta pojkarna fram tills det att de växte upp? Man har gjort undersökningar på människor som har utsatts för liknande uppfostringar idag, och man kan t.ex se på tomografier att aktiviteten i frontallobsområdet i hjärnan är noll - det är bara som ett svart hål. Det är frontalloben som styr förmågan till moral och att kunna skilja på lönsamma och kostsamma gärningar. Det här är inte direkt något som läker heller. Männen kom tillslut till en punkt där de var så desperata efter moderskärlek att de upplevde att det enda sättet de kunde uppleva någon form av uppskattning från sin moder var om de skadade sig själva. Det är här gud kommer in som modersfigur, målet var att "förenas" med sin despotiska moder (gud). Detta (i kombination med att männens frontallober var helt förstörda) är förklaringen till varför man gav sig ut i meningslösa krig och korståg, man ville skada sig själv och bli en "martyr" - allt i hopp om att nå gud, ens moder. Männen kunde till och med skryta om sina krigsskador.
Så ja, visst var gud en "förebildsfigur" på den tiden, om inte värre än så. Detta var dock inte vad man var desperat efter, det som saknades var bara lite moderskärlek - bara att få hållas i sin mors famn de första veckorna - att inte nekas sina ack så viktiga behov.
Jag hoppas att jag har varit tydlig, detta är en ganska komplicerad ond spiral som tog plats i samhället i många tusen år - vilken faktiskt är den psykologiska orsaken till varför religion föddes. Varför folk är religiösa nu är dock en annan fråga. Statistik visar dock att en klar majoritet av de som sitter i fängelse är religiösa (över 90%), varav man även har gjort en studie där en psykiatriker efter att ha pratat med en grupp fängelseinterner kom fram till att alla hade utsatts för någon form av misshandel utav sina föräldrar, eller nekats närhet till sin moder! Så visst finns dessa effekter fortfarande kvar till viss del i samhället, och det upprör mig något så otroligt.
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet