Djurägare(och andra typer) du stör dig på inom ämnet djur
Citat från BajsPyttipanna
Jag är väldigt säker på att nästan alla djur hellre skulle vilja leva ute och fritt om de hade gjort de innan, men nu när inte så många har det så tror jag inte det besvärar de så mycket.
Titta på vad du har skrivit där.
Du är väldigt säker på att djur hellre skulle leva ute i frihet (om de gjort det innan). Du förstår alltså att djur vill ha frihet.
Sen skriver du att du tror att det inte besvärar de så mycket om de är i fångenskap.
Du vet att djur vill ha frihet.
Du tror att det inte besvärar dem så mycket om de lever i fångenskap.
Varför i helvete skulle man chansa?
Vad är det som gör det värt djurets (möjliga) lidande?
Edit:
Juste, jag satte en parentes där uppe, "(om de gjort det innan)". Det gjorde jag för att det inte finns någonting som pekar på att man inte har behov av frihet bara för att man är född i fångenskap.
Edit2:
En till grej bara.
Vad är det för skillnad på hunden med koppel i lägenheten och din häst med sadel bakom (elektriska?) staket?
Citat från bombchu
[i]Citat från BajsPyttipanna
Eftersom min häst nu aldrig varit ute i frihet och vild, så tror inte jag att hon blir störd av att stå i en box ibland eller en relativt stor hage berör henne. Det är ju en begränsad "fångenskap".
Jag skulle nog vilja säga att fångenskap är när man sitter inlåst nästan 24/7. Nu gör ju inte de flesta djur det. De får vara ute och röra på sej osv.
Om hon däremot blivit uppväxt i friheten och vildmarken och sen fångatagits och fått stå i box och begränsad hage så skulle det vara en helt annan sak! Samma sak med hundar.
Och om man har ett djur så tycker jag att man ska ge den så mycket frihet som möjligt, oavsett djur, och få den att leva i dens mest naturliga sett som möjligt. Samtidigt som man måste ta hänsyn till andra. T.ex att kanske inte ALLTID ha hunden lös bland för mkt folk då det finns hundrädda.
Men tyvärr måste man faktiskt inse att i vissa länder gör det mer nytta att ha ett djur än att låta det leva fritt i en storstad eller skog pga miljöförstörningar och idioter som misshandlar djur m.m
Därför ska man tacka såna där stora djur parker där människor inte har tillträde, glömt bort vad de heter.
Hunden i koppel och min häst bakom staket är exakt samma sak, tog bara hunden som exempel. Kan iaf säga att jag försöker gå så mkt efter min hästs behov som möjligt, använder knappt sadel de få gånger jag rider henne för jag tkr inte ha den på henne när hon inte gillar den bara för att jag ska sitta bekvämt. Jag gör faktiskt mer saker med henne än vad jag rider, hon har ju inte bestämt att hennes liv ska bli som min ridhäst.
Sorry om jag är dålig på att förklara hur jag tänker men hoppas du fattar nog poången, och för att texten blir bajs lång.
Förstår hur du tänker också och kan hålla med dej till viss del
Hästmänniskor.. Deras prio i livet är ju väldigt tydlig..
De har antingen en hästbild eller en bild på sig själva och sin häst i mobilen.
När man frågar vad de vill utbilda sig till är det hästskötare...
När man frågar vad dom gjort så har de precis vare i stallet..
Fast hundmänniskor med hundtröjor är ju också en höjdare..
Folk som har sån jääääävla bra koll på sin hund och ska visa sig så jävla duktiga och ha hunden en halv meter ifrån sig och gå utan koppel. idioter.
:D
Bajspyttipanna: Poängen? Jag tycker inte att det verkar finnas någon. Jag tycker att det verkar som att du bara hycklar och skriver massa strunt för att försvara att du utnyttjar djur för att du ska ha roligt.
Jag menar, kom igen:
"[...] Det är ju en begränsad "fångenskap".
Jag skulle nog vilja säga att fångenskap är när man sitter inlåst nästan 24/7. [...]"
"[...] tyvärr måste man faktiskt inse att i vissa länder gör det mer nytta att ha ett djur än att låta det leva fritt i en storstad eller skog pga miljöförstörningar och idioter som misshandlar djur m.m
Därför ska man tacka såna där stora djur parker där människor inte har tillträde [...]"
Vad är det för nonsens?
Pricken över i är ju att du sedan avslutar med en liten rad om hur mycket du gör för din hästs skull och att den (raden) i sin tur slutar med ett erkännande, att du faktiskt har och är medveten om att du har: "[...] bestämt att hennes liv ska bli som min ridhäst.".
Hur kan du säga att bryr dig om din häst när du berövar den frihet genom att använda den som ett objekt istället för en kännande, tänkande varelse?
Citat från bombchu
Citat från barnparty
Citat från bombchu
Jag stör mig på alla djurägare.
Ja folk som ger husdjur bra liv är hemska individer
Folk som påstår sig kunna äga andra individer är hemska individer.
Pga vad? Kan du utveckla? Känns det bättre för dig om jag kallar mig "ansvarig" för mina husdjur, eller "pappa" som vissa djurägare kallar sig?
Alltså, såhär är det. Det är först och främst enkelt att se på ett djurs beteende om djuret trivs eller inte eftersom de flesta djur har väldigt tydligt kroppsspråk. Jag vet hur mina djur fungerar både psykiskt och anatomiskt och jag ser direkt ifall mina djur är stressade, sjuka, arga, glada, deprimerade, lekfulla osv och om något är fel så gör jag något åt det direkt.
Ang. "frihet", om våra husdjur hade mått dåligt av att vara "utnyttjade", "fångar" eller "slavar" så skulle de visa det genom att utveckla beteenden som aggressivitet, depressioner, apati, stereotypa beteenden och liknande. Jag ser ju på mina djur att de är glada och trivs, jag ser tex att min hund älskar att arbeta och träna och det finns inget den hellre vill göra, jag ser att mina fiskar och reptiler inte är stressade, de är välgödda och förökar sig osv.
Förövrigt ser jag endel fördelar med att vara husdjur jämfört med att leva i naturen, hos mig får de allt vad de behöver; mat, trygghet, aktivering, omtänksamhet, sjukvård, de är skyddade från rovdjur mm. Jämför med att leva i naturen och få kämpa med svält, sjukdomar, parasiter, revirslagsmål, kyla, rovdjur, miljöförstöring osv. Djur är ju inte dumma i huvudet, de inser att barnpartys hem är ett ganska schysst ställe att hålla till på eftersom det inte finns några faror och det erbjuds mat. Ett tecken på att de inte vill sticka härifrån är att många av djur jag haft varit frigående och självmant valt att komma tillbaka, tex våra utekatter, vår gårdshund, mina illrar, mina kaniner, våra lösa höns som själva spatserade in i hönshuset när det blev kväll, mina grannar som har fäbod där deras kor går lösa i skogen och självmant kommer hem till lagården exakt kl 3 varje dag för att bli mjölkade, vi har haft friflygningar på jobbet med papegojor(inte vingklippta) som är tillräckligt intelligenta för att kunna välja att dra direkt men de stannar hos sina ägare. Det är också en stor del av viltrehalibitering att "lura" och träna djur att återgå till de vilda igen när man matat upp dem sen de varit ungar, djuren själva har liksom inget problem med att stanna kvar.
Sen finns vissa djur som verkligen inte trivs i fångenskap men de flesta av dem är redan förbjudna att ha som privatperson(rovdjur med några undantag och alla primater tex). Så, jag har svårt att se vad som är så oerhört hemskt med husdjursägande, kritik emot köttindustri och pälsfarmning är helt rimlig men det här låter bara som löjligt hippiedravel från någon som inte har en susning om hur djur fungerar.
Citat från bombchu
Asså va? Hur skulle det se ut om man släppte ut exakt ALLA djur igen? Folk skulle ju på nytt bara försöka fånga in de och tämja de, allting skulle börja om hur lite man än vill det.
Du har missförstått mej eller så har jag förklarat dåligt, så jag tar om det kortfattat. Så mycket jag nu kan förklara, det är ganska svårt att få ut allt man vill säga över internet.
Jag tycker inte att man ska kunna "äga" djur och säga att den är min och blablabla, för de är individer och man kan inte äga någon annan individ. Jag stör mej folk som säger att att de ÄGER sitt djur,och att de BESTÄMMER över den. Och det är väl det du stör dej på också?
MEN jag kan inte se mej själv i detta, jag säger inte att jag ÄGER henne och BESTÄMMER över henne. Som sagt så är hon ju min på papper osv, men hon är ju inte påverkad av att papper bestämmer över henne som de gör på oss människor.
Hon ser väl mej som en individ som hon är vän med, och jag gör ju aldrig saker jag vet att hon kan bli obekväm av. Jag visar ju henne respekt och använder henne aldrig som jag vill. Jag utnyttjar inte henne som min ridhäst eller för att jag ska ha roligt. Det finns jävligt mkt jag gör efter hennes behov. Jag vet att jag inte kan veta exakt vad hon vill och inte, men jag gör ju så gott jag kan.
Använde jag henne som ett objekt skulle jag INTE göra så, utan skulle istället gå dit varje dag, rida som JAG ville och skita i om hon kanske var trött den dagen eller hade en dålig dag, och sen gå hem.
Det är vad jag tycker, sen får du tycka att jag beter mej som en människa som är dum mot djur om du vill. Om din åsikt inte ändrats kan vi ju lika gärna sluta med diskussionen och inte bli som alla andra här som tjaffsar över att man inte tkr samma sak :P
Citat från BajsPyttipanna
Citat från barnparty
- Småbarnsföräldrar som inte fattar att det finns andra varelser än deras ungjävlar som har känslor - alltid är det samma sak, ungarna misshandlar ett djur i 10 minuter(framför ögonen på föräldrarna) och sedan ska djuret avlivas när det försvarar sig eftersom "såna där galna djur kan inte få gå lösa, nästa gång kanske nån dör!"
Även såna äckliga jävlar som köper hamstrar/kaniner/råttor till sina ungar och låter de få leka med de som leksaker
Ja sen låter de djuren svälta ihjäl eftersom de trodde deras sjuåring menade allvar när h*n lovade att ta hand om hamstern hela dens liv..
Var en sån på mitt jobb i våras, jag jobbar i ett tropiskt växthus/park där vi har vaktlar som springer omkring bland buskarna och får kycklingar under vår/sommar. En dag ser jag en unge som jagar kycklingarna och försöker trampa på dem, jag blir såklart förbannat och ryter åt ungjäveln att ge fan i kycklingarna, ungen börjar gråta men slutar iallafall... Återgår till mitt och några minuter senare kommer en typisk lattemorsa fram till mig och börjar skrika om att jag fått hennes barn att börja gråta.
"Ja, han försökte trampa på våra kycklingar och det är inte okej..." förklarar jag - då blir hon ännu mer förbannad och kläcker ur sig att "Du ska inte lägga dig i hur jag uppfostrar mina barn!" .. -.-'
Slängde ut både henne och ungarna, men det är inget ovanligt, vi får säga till ungar varje dag att låta bli kycklingarna och deras föräldrar tycker att barnen har rätt att leka med dem, "de har ju betalat inträde" och "nu ringer jag din chef"... Folk är inte kloka.
Citat från barnparty
Citat från BajsPyttipanna
Citat från barnparty
Ja sen låter de djuren svälta ihjäl eftersom de trodde deras sjuåring menade allvar när h*n lovade att ta hand om hamstern hela dens liv..
Var en sån på mitt jobb i våras, jag jobbar i ett tropiskt växthus/park där vi har vaktlar som springer omkring bland buskarna och får kycklingar under vår/sommar. En dag ser jag en unge som jagar kycklingarna och försöker trampa på dem, jag blir såklart förbannat och ryter åt ungjäveln att ge fan i kycklingarna, ungen börjar gråta men slutar iallafall... Återgår till mitt och några minuter senare kommer en typisk lattemorsa fram till mig och börjar skrika om att jag fått hennes barn att börja gråta.
"Ja, han försökte trampa på våra kycklingar och det är inte okej..." förklarar jag - då blir hon ännu mer förbannad och kläcker ur sig att "Du ska inte lägga dig i hur jag uppfostrar mina barn!" .. -.-'
Slängde ut både henne och ungarna, men det är inget ovanligt, vi får säga till ungar varje dag att låta bli kycklingarna och deras föräldrar tycker att barnen har rätt att leka med dem, "de har ju betalat inträde" och "nu ringer jag din chef"... Folk är inte kloka.
Fortsätt så! Hatar att folk inte lär sina ungar respekt och sen blir förbannade för att man ser till att ungarna följer de regler som gäller!
P.s. Älskar vaktlar spc ungarna, ser ut som små humlor ^^
Citat från barnparty
[i]Citat från BajsPyttipanna
Citat från barnparty
Gah, dumma mamma! Och unge lite också.. även om den vart dålig uppfostrad så borde den ju fatta att djuren är ett liv och inte några objekt :<<
(ja, jag kallar alla ungar "den")
Men fortsätt så, bara bra! Chefen kan ju knappast klaga på dej! :3
Innan en viss ålder så har man ingen utvecklad moral/kapacitet att uppfatta att andra varelser än en själv har ett medvetande.
Citat från ErikSchwartz
Innan en viss ålder så har man ingen utvecklad moral/kapacitet att uppfatta att andra varelser än en själv har ett medvetande.
Mjo, true true men de ungar som kan förstå det blir dumma då
Citat från BajsPyttipanna
Mjo, true true men de ungar som kan förstå det blir dumma då
De barn som inte förstår det kallas psykopater senare i sina liv.
folk som går runt och bär på småhundar som prydnader, liksom de låter de aldrig gå sjävla eller så, de har bara hundarna i väskan för att de är så söta.
Stör mig på dom som inte kan köper en hund, sen kan inte få den att lyda, och sen skyller dom på min hund när deras hundar skäller som idioter, medans min är lydig!
Sen stör jag mig på dom som stör sig på dom som gör bebisröst med djur, vafan, skulle aldrig kunna prata vanligt med min hund. Känns fel.
Sen stör jag mig på dom som behandlar djur som om dom inte har något värde, värderar dom lika mycket som sopor.
Och jag stör mig på dom som stör sig på djur, dra åt helvete. Och yeah, stör mig på gamla gubbar som skaffar en 50-kilos hund, och förväntar sig att kunna hålla i hunden när hunden blir galen lol. Sen får jag hålla fast hunden och allt medans min hund är galen, stör mig så mycket på dom.
Dom jag stör mig mest på är dom som försöker göra så sin hund ska gå bredvid en som om det är som en jävla utställning och inte få lukta, vafan dom är hundar, dom ska få lukta och springa litegranna. Fuck of.
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet