Burka i svenska samhället. Rätt/Fel?
Citat från lordkrall
Citat från Orks
Citat från lordkrall
Fast vem bestämmer vilka som har på sig det på grund av förtryck och vilka som gör för att de vill?
Det behöver vi inte bestämma. Vi attackerar nämligen inte individer, vi attackerar burkans ideologiska motiv.
Fast om folk vill ha burka då? Vem är du att sitta och attackera burkan bara för att du tycker att den har en felaktig symbolik?
Du menar att någon annan än jag kan göra den bedömningen? Bitch, plz.
Det kallas uttrycksfrihet. Vi har rätt att dela med oss av åsikter och uppfattningar, och vi har rätt att vara oense. Byt ut burka med vad som helst, och du upptäcker vilket patetiskt argument du faktiskt sitter med.
"Fast om folk vill äta pizza då? Vem är du att sitta och attackera pizzakonsten bara för att du tycker att den bygger på oaptitliga smakkombinationer?"
Nonsens, alltså. Jag tycker att det här är en viktig fråga, så även om du inte håller med mig anser jag att du bör vara medveten om var jag står, så att du kan göra en egen värdering.
Det är lite det spåret jag är inne på också.
Det går liksom inte riktigt att "attackera" kulturen bakom burka då folk som använder burka inte nödvändigtvis gör det i och med kulturen.
Citat från lordkrall
Det är lite det spåret jag är inne på också.
Det går liksom inte riktigt att "attackera" kulturen bakom burka då folk som använder burka inte nödvändigtvis gör det i och med kulturen.
Det är ju exakt det man kan göra. Man behöver inte attackera individens rätt eller motivation att bära burka, utan kan ta sig an den del av frågan där problem existerar. Om du bär burka av egen fri vilja bör du knappast ta åt dig när jag pekar på att burkan har en tradition i systematiskt förtryck, där det är viktigare att kvinnan skyler sig än mannen.
Fast det blir ju automatiskt så. Framförallt när det framförs på ett sätt som låter: "Burka står för kvinnligt förtryck!111!!!!"
Och? Jag anser att några upprörda röster är ett nödvändigt offer, för att vi ska kunna ha en öppen och ärlig diskussion om orättvisor i samhället.
Indignation är inte ett argument.
Fast då sitter du ju ännu en gång och påvisar att det är en majoritet som faktiskt tvingas till det. Och du har inte rätten att bestämma om det.
Vi har ingen aning om hur stor del av burka-användarna som gör det för att de tvingas.
Citat från lordkrall
Fast då sitter du ju ännu en gång och påvisar att det är en majoritet som faktiskt tvingas till det. Och du har inte rätten att bestämma om det.
Vi har ingen aning om hur stor del av burka-användarna som gör det för att de tvingas.
Vad snackar du om? Återigen ett ologiskt och skitdåligt argument.
Jag har rätt att uppskatta vad fan jag vill. Om jag har fel eller inte är oväsentligt. Inte heller har jag sagt att en majoritet av muslimska kvinnor upplever förtryck. Den slutsatsen följer inte från mitt argument. Det jag har påpekat är att burkan traditionellt har stått för underkastelse inför religiösa levnadsregler.
Det är inte nödvändigt för resonemanget att muslimska kvinnor upplever sig förtryckta. Det kanske faller sig helt naturligt för dem att bära burka. Saken är att den ideologin som motiverat nödvändigheten i burkan traditionellt står för arkaiska synsätt på manligt och kvinnligt, som motiverats med religiösa medel. Jag skulle vilja påstå att den andel som bär burka antingen lever under religiöst förtryck, eller praktiserar religionen själva. Det är svårare att göra ett argument för komfort.
Det är uppenbart att burkans status kommer med nödvändighet. Det finns ingen kulturell eller psykologisk faktor som kan förklara dess roll i vardagslivet, vore det inte för en värderingsgrund som bygger på att man agerar med vissa förhållningssätt. Människor färgas av sin omgivning. Problemet är att många som utsätts för systematiserade processer inte kan distansera sig från dem, eller ta till sig influenser utifrån.
Anser du att det är moraliskt riktigt att spärra in barn i tidig ålder, mata dem med tub, och avskärma dem från all övrig kontakt? I längden innebär detta att de inte har något annat att relatera till, och alltså finner de sin omgivning naturlig till den grad att de inte förväntar sig något annat.
Jag menar inte att det här exemplet är direkt jämförbart med burkan, men det pekar på att man kan erkänna orättvisor i system, även om de som utsatts för systemet inte gör det själva. Att upplysa människor är det minsta man kan göra.
fattar it hur man kan ha dt?? då ser man ju it håret, kläderna och typ va man har för smink ;o så sjukt fult, man kan väl iaf ha en rosa burka eller mer tight så man ser brösten?! :P <3
Citat från rullstolsbasket
fattar it hur man kan ha dt?? då ser man ju it håret, kläderna och typ va man har för smink ;o så sjukt fult, man kan väl iaf ha en rosa burka eller mer tight så man ser brösten?! :P <3
Ja dt tkr ja me, ja menar tjejr måste ju visa krppn för att va värda nåt hehe ;O
Jag gillar burkor. De är bättre än kortkortkorta kjolar och shorts iallafall!
Citat från Addamussein
Jag gillar burkor. De är bättre än kortkortkorta kjolar och shorts iallafall!
...Okej ;)
Citat från Orks
Mhm, men du sa även att man kan försvara delar av en kultur, som inte är förtryckande i helhet. Vill du förtydliga vilka delar av islam som inte är förtryckande?
röka vattenpipa, studera esoterik, bära snabelskor, fira id, fan vet jag. jag märker att vi snabbt håller på att komma bort från den huvudsakliga poängen, nämligen den att svenska muslimer inte befinner sig i sverige för att slippa utöva islam (däremot i förekommande fall för att kunna göra det).
Citat från 2qt2bstr8
Citat från Orks
Mhm, men du sa även att man kan försvara delar av en kultur, som inte är förtryckande i helhet. Vill du förtydliga vilka delar av islam som inte är förtryckande?
röka vattenpipa, studera esoterik, bära snabelskor, fira id, fan vet jag. jag märker att vi snabbt håller på att komma bort från den huvudsakliga poängen, nämligen den att svenska muslimer inte befinner sig i sverige för att slippa utöva islam (däremot i förekommande fall för att kunna göra det).
Jag syftade i mitt första inlägg främst på kvinnor som klagar på kvinnans "materiella" ställning i det västländska samhället, även om jag inte uttrycte det direkt. Jag tycker att det är något motsägelsefullt att göra sådana uttalanden när man lever under det religiösa förtryckets häl.
Stockholm-syndrom kanske.
Bor i ett område där mååånga har på sig slöja och burka. Och ärligt talat så känns det lite läskigt att se folk dölja sin identitet sådär.
Ser inte meningen med det men det är väl deras liv, val, kultur, etc.
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet