Burka i svenska samhället. Rätt/Fel?
Dom flesta som bär burka/slöja väljer ju inte de själv.
Så liksom, när dom bor i sverige tycker jag dom själva ska få välja om vill bära de eller inte.
De är ju ett fritt land så man får ju ha på sig, iaf nästan, vad man vill.
Men skulle va trevligt för oss, och tror dom själva med skulle tycka om att få visa hår och kropp och slippa gömma de i en slöja. Jag skulle iaf inte vilja gömma mig i en slöja/burka
Klart de ska få välja om de ska bära det eller inte, ingen förespråkar tvång. Och vad menar du med "de flesta"? Hur vet du det? Jag tror att de flesta väljer att bära det självmant, men givetvis är det färgat av kultur och tradition - men det är allt, även för västerlänningar. Jag ser inte hur det behöver vara "bättre" att alla går runt och visar kroppen i sig, det som är bättre är att folk får klä sig som de vill. Och dessutom är vi inte så fria som vi tror att vi är, vi tvingar tjejer att skyla sina bröst. YES I BROUGHT IT UP. För det är samma skit, slöja som slöja men med olika kulturella yttringar.
Det finns många som väljer att bära burka och slöja osv., vi kan inte inskränka på deras val bara för att vi inte förstår det. Frihet är att välja att klä på sig också.
Det måste tillåtas, för att vi ska kunna ha ett demokratiskt samhälle, förutom i sammanhang där praxis av nödvändighet kräver annat.
Det är något som är fel med det där resonemanget. Medan kvinnliga bonader tar olika skepnad kultur emellan, finns det en tydlig kontrast i vilken utsträckning man ser variation bland olika kulturer. Endast i västvärlden hade man kunnat se nakenbadare och dyrkare i kroppsstrumpa ockupera samma område. I Iran hade något sådant varit otänkbart. Den enda konstant som går genom alla kulturer är männen. Oavsett kultur är männens rättighet att klä sig lite som de vill densamma. Sammanträffande? Jag tror inte det.
Sluta ursäkta beteenden som grundar sig i förtryckarkulturer. Vi accepterar burkan för att vi inser att kvinnorna ofta inte har något val, och för att vi inte kan dra alla över en kam - inte för någon annan anledning.
I bilden du postade är ena perspektivet mer skevt än det andra. Meningslös relativism har ingen plats i en rationell diskussion.
Burkan är en negativ kulturell effekt; låt oss inte inbilla oss något annat. Vi tillåter den för att vi måste tillåta den.
Hmm. Jag förstår vad du menar! Det är sant.
tycker det är helt okej, olika kulturer har ju olika seder eller vad man ska säga
men jag måste erkänna att man inte känner sig speciellt bekväm/hemma när man är den enda på bussen som inte har en sjal eller tygsläpen ner till golvet
Det förvånar mig att vissa har mage att kritisera en kultur för att vara förtryckande, när de själva är på flykt från den kultur de tar i försvar. Människor är fan inte kloka.
Citat från Orks
Yes. Jag tänkte inte i de banorna när jag postade bilden, meningen var inte att ursäkta något. Tanken var mer riktad mot folk som tjatar om att de muslimska kvinnorna skulle tvingas till det, indoktrineras, socialiseras, hjärntvättas or whatever, och påminna om att vi inte slipper sån "hjärntvätt" här i väst. Vi är lika mycket produkter av vår kultur som de är av sin, och det är lika mycket "hjärntvätt" här som där. Men även på den punkten är det mer öppet här i och för sig, eftersom kulturen är sådan att man tillåts avvika i en högre grad - hjärntvätt or not.
Jag kanske läste in för mycket i bilden, heh.
Meningslöst argument. Utifrån din ståndpunkt är allt hjärntvätt, så kan någonting objektivt vara bättre än något annat? Om allt bara är resultatet av inlärda principer finns det ju inget rätt eller fel med grund i nödvändighet.
Jag menar att det argumentet är helt fel. Om inskränkningar på våra friheter är något dåligt, som vi verkar hålla med om, är sådant som erbjuder möjligheter bättre per princip.
Men ja, visst. Jag kan hålla med om att det är meningslöst att irra runt kring det*. Anledningen till att jag ser inskränkningar på vår frihet som något dåligt är för att jag ser frihet som något positivt för människans utveckling. Säger kanske sig självt.
* (jag gjorde stjärna för att detta stycke är mer för min egen skull, heh) Egentligen skulle jag väl säga att något kan vara objektivt bättre än något annat, men huruvida vi kan ha vetskap om detta beror på vad vi menar med objektivt. Om vi med objektivt menar något som finns i den mänskliga naturen och alltså delas av alla människor eller liknande, då kan jag köpa att vi kan ha vetskap om det och detta är väl den bemärkelsen av objektivt som då skulle vara meningsfullt att snacka om. Det är i den här bemärkelsen av objektivt som jag anser att frihet är något bra. Men om det är någon universell sanning, oberoende av oss människor, så säger jag ju nej - det kan vi ej veta. Inte som det ser ut nu i alla fall. Och ja, alltså meningslöst.
Alltså meningslöst, ja.
Om vi förutsätter att välmående generellt är något bra och att människor bör ha lika stor rätt till sitt välmående, kan vidare resonemang byggas utifrån det.
Utveckling som sådan måste ju inte vara bra. Utveckling skulle ju kunna leda till att vi utvecklar nya vapen som spränger oss åt helvete, och som så är ju utveckling inte alltid något önskvärt.
Citat från Orks
Det förvånar mig att vissa har mage att kritisera en kultur för att vara förtryckande, när de själva är på flykt från den kultur de tar i försvar. Människor är fan inte kloka.
okej, några uppenbara invändningar här, utan att ta ställning för eller emot någon speciell kultur:
1. att vissa delar av en kultur är förtryckande (tex slöjförbud, vilket jag antar är vad du menar att "vissa" kritiserar) betyder inte att hela kulturen som sådan är det, eller att "vissa" tycker det. inte heller betyder det att man tar en kultur i försvar automatiskt att man försvarar den i sin helhet. givetvis.
2. vad menar du ens med "på flykt från den kultur de tar i försvar"? de flesta flyktingar är inte på flykt från en kultur - och speciellt inte sin egen - utan från krig, katastrofer eller förföljelse. i det sista fallet är de alltså här för att utöva sin kultur, inte för att fly från den.
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet