Burka i svenska samhället. Rätt/Fel?
FallenAsher
Kille, 31 år
Citat från kartoffel
Citat från FallenAsher
Det har de också, förutsatt att de följer de eventuella klädkoder som gäller på arbetsplatserna. Om din arbetsgivare tycker att det är ok att du bär burka så är det väl inget mer med det? Om han/hon däremot säger att du måste ha på dig särskilda kläder för att få börja arbeta där är det bara att välja. Sedan kan din utbildning vara hur god som helst, men accepterar du inte arbetsplatsens policies har du inte där att göra. Jag kan exempelvis inte kräva att jag ska få bära spökdräkt som personal på ett dagis.
Samtidigt tycker jag inte heller att "jag får inget arbete pga. min burka" är en giltig ursäkt för att sitta hemma.
Fast det är ju en jävla skillnad på att bära en religiös utstyrsel och en spökdräkt. Jag tycker fortfarande att det borde bli mer godkänt i samhället.
För ett tag sedan var det ju ett jävla snack om huruvida OK det var för arabiska busschaufförer att bära turban. På vilket sätt känns det ofredande för en resenär, till exempel? Visst kan jag förstå om ungar kanske tycker det är skrämmande att se en kvinna klätt i ett helt svart lakan, men när det gäller jobb där man bemöter vuxna så borde vi acceptera deras situation lite mer.
Väldigt många som bär burka kommer ifrån krigshotande länder, och de borde inte få behöva neka sin religion bara för att några svenskar känner sig lite osäkra över att inte se personens ansikte. Den här personen har kanske fått ge upp allt som någonsin betytt någonting för dem - familj, släktingar, hus och jobb. Men den enda saken som de alltid haft med sig, och som aldrig svikit dem är just deras religion.
Så varför ska vi svenskar sabba det för dem? Varför ska vi bestämma över något som är så kärt för dem? Borde det inte vara upp till dem att bestämma det? Borde inte de få några rättigheter här i samhället också? Precis som vi?
Vi bor trots allt på samma jord och andas samma luft, så varför begränsa en människas liv just för att hålla oss till våra påhittade normer?
På vilket sätt är det skillnad? De är båda klädesplagg och liknar varandra väl. Den enda skillnaden är att burkan har en andlig mening för en viss grupp av människor och enligt min mening är inte det relevant för arbetsplatser med särskilda klädkoder. Anser du att gå naken på arbetsplatsen är ok ifall det har någon andlig mening för en grupp människor, exempelvis nudister? Ska arbetsgivarna behöva ta hänsyn till detta?
För övrigt är slöjbärandet en rätt omtvistad grej även inom islam. Vissa menar att man ska bära den som troende muslimsk kvinna, andra menar att man inte behöver det och att det inte står i koranen, ergo har inget med islam att göra. Vad ska man gå på här? För ifall burkan nu inte är något religiöst klädesplagg trots allt, ska man då låta muslimska kvinnor bära den ändå och diskriminera övriga?
Tox
Tjej, 32 år
Citat från FallenAsher
Citat från kartoffel
Citat från FallenAsher
Det har de också, förutsatt att de följer de eventuella klädkoder som gäller på arbetsplatserna. Om din arbetsgivare tycker att det är ok att du bär burka så är det väl inget mer med det? Om han/hon däremot säger att du måste ha på dig särskilda kläder för att få börja arbeta där är det bara att välja. Sedan kan din utbildning vara hur god som helst, men accepterar du inte arbetsplatsens policies har du inte där att göra. Jag kan exempelvis inte kräva att jag ska få bära spökdräkt som personal på ett dagis.
Samtidigt tycker jag inte heller att "jag får inget arbete pga. min burka" är en giltig ursäkt för att sitta hemma.
Fast det är ju en jävla skillnad på att bära en religiös utstyrsel och en spökdräkt. Jag tycker fortfarande att det borde bli mer godkänt i samhället.
För ett tag sedan var det ju ett jävla snack om huruvida OK det var för arabiska busschaufförer att bära turban. På vilket sätt känns det ofredande för en resenär, till exempel? Visst kan jag förstå om ungar kanske tycker det är skrämmande att se en kvinna klätt i ett helt svart lakan, men när det gäller jobb där man bemöter vuxna så borde vi acceptera deras situation lite mer.
Väldigt många som bär burka kommer ifrån krigshotande länder, och de borde inte få behöva neka sin religion bara för att några svenskar känner sig lite osäkra över att inte se personens ansikte. Den här personen har kanske fått ge upp allt som någonsin betytt någonting för dem - familj, släktingar, hus och jobb. Men den enda saken som de alltid haft med sig, och som aldrig svikit dem är just deras religion.
Så varför ska vi svenskar sabba det för dem? Varför ska vi bestämma över något som är så kärt för dem? Borde det inte vara upp till dem att bestämma det? Borde inte de få några rättigheter här i samhället också? Precis som vi?
Vi bor trots allt på samma jord och andas samma luft, så varför begränsa en människas liv just för att hålla oss till våra påhittade normer?
På vilket sätt är det skillnad? De är båda klädesplagg och liknar varandra väl. Den enda skillnaden är att burkan har en andlig mening för en viss grupp av människor och enligt min mening är inte det relevant för arbetsplatser med särskilda klädkoder. Anser du att gå naken på arbetsplatsen är ok ifall det har någon andlig mening för en grupp människor, exempelvis nudister? Ska arbetsgivarna behöva ta hänsyn till detta?
För övrigt är slöjbärandet en rätt omtvistad grej även inom islam. Vissa menar att man ska bära den som troende muslimsk kvinna, andra menar att man inte behöver det och att det inte står i koranen, ergo har inget med islam att göra. Vad ska man gå på här? För ifall burkan nu inte är något religiöst klädesplagg trots allt, ska man då låta muslimska kvinnor bära den ändå och diskriminera övriga?
Jag håller helt med dig.
Dessutom spelar det ingen roll, i min åsikt, om det är religöst eller inte. Man kan inte kräva speciella rättigheter bara för att man "tror". Man borde inte kunna göra det, i alla fall...
Sharon
Tjej, 34 år
Citat från Esmique
Jag har nu läst igenom det jag missat i tråden, och Tate, jag känner att det är helt värdelöst att svara på ditt ultimatum då du, i exemplet med muslimen som ville bli förskolelärare (som vi alla känner till), påpekade anledningen till varför jag tycker som jag gör.
Förövrigt måste jag hänvisa till Ballistics inlägg, då det uttryckte min åsikt på pricken, dessutom var det kort, koncist och välformulerat på ett sätt jag tyvärr inte har lyckats uppnå.
Fast nu är det du som ska välja din lärare och inte välja lärare till barnen. Även om jag kanske formulerade mig lite fel!
Men, vem vill du ha som lärare i mattematik av de två alternativen jag gav dig?
Axelhoff
Kille, 59 år
Slöja helt ok
Niqab inte ok
brainrot
33 år
Jag har aldrig sett en kvinna i burka i sverige.
S0LID4RITY
Kille, 31 år
XDD
Esmique
Tjej, 32 år
Tate: Givetvis hade jag valt kvinnan med burka, även om jag inte känner mig bekväm med hennes klädval. Men jag är ju vuxen. Typ.
För övrigt så gjorde en av mina vänner (mycket seriös vän ska nog tilläggas, dvs inte wikipedia-typen) en uppsatas om just slöjbärandet inom islam som kom fram till att i koranen så nämns inte slöja någonting, det enda som står är att kvinnan ska gå anständigt klädd, vilket någon tolkade som att de måste täcka sitt hår, vilket utvecklades, hos en del, till att de måste täcka hela ansiktet, då detta kan anses som oanständigt då det kan väcka oanständiga tankar hos män.. Så jag skulle kalla det en kulturell grej snarare än en religiös faktiskt.
MrsFahrenheit
Tjej, 33 år
Citat från FallenAsher
På vilket sätt är det skillnad? De är båda klädesplagg och liknar varandra väl. Den enda skillnaden är att burkan har en andlig mening för en viss grupp av människor och enligt min mening är inte det relevant för arbetsplatser med särskilda klädkoder. Anser du att gå naken på arbetsplatsen är ok ifall det har någon andlig mening för en grupp människor, exempelvis nudister? Ska arbetsgivarna behöva ta hänsyn till detta?
För övrigt är slöjbärandet en rätt omtvistad grej även inom islam. Vissa menar att man ska bära den som troende muslimsk kvinna, andra menar att man inte behöver det och att det inte står i koranen, ergo har inget med islam att göra. Vad ska man gå på här? För ifall burkan nu inte är något religiöst klädesplagg trots allt, ska man då låta muslimska kvinnor bära den ändå och diskriminera övriga?
På vilket sätt känner du dig diskriminerad av att en kvinna bär burka? Inte vet jag vad det står i koranen, men jag tycker fortfarande inte att vi borde neka en viss klädsel bara för att vissa känner sig diskriminerade. Jag ogillar gothares klädsel, men inte går jag och protesterar det. Folk ser annorlunda ut på olika ställen i världen, och jag tror att ni alla glömt bort att vi bor på samma jävla jord.
Varför ska det vara någon skillnad på här och där? Varför ska inte muslimerna få gå klädda som de vill, när vi får det? Inte klagar dom på när vi går i långa latexklänningar, eller korta jeansshorts. De har redan accepterat läget. Och visst är jag mån om att vi inte får klä oss som vi vill i deras hemland, men bara för att de inte är demokratiska, varför ska vi då vara lika trångsinta och säga nej? Något land måste ibland agera hjälte, och i det här fallet är det Sverige.
Så sluta var så jävla trångsynta, och sluta sätt gränser för folk ni inte känner. Ni har inte en jäkla aning om vad de har gått igenom, och att förbjuda något som är såpass kärt för dom är ingenting annat än absurt!
I vårt land finns inget krig. Vårat lands problem är en fis i rymden jämförts med deras. Så sluta gnälla och gilla läget.
Besides, att jämföra muslimer med nudister är bara idiotiskt. Det finns ingen som helst likhet, eftersom det är emot lagen att blotta sig offentligt. Det är inte olagligt att "förklä" sig, som ni vill kalla det, så länge det är inom religiös åsikt. Nudister är inte religiös grupp.
TheOskar
Kille, 31 år
Citat från Esmique
Tate: Givetvis hade jag valt kvinnan med burka, även om jag inte känner mig bekväm med hennes klädval. Men jag är ju vuxen. Typ.
För övrigt så gjorde en av mina vänner (mycket seriös vän ska nog tilläggas, dvs inte wikipedia-typen) en uppsatas om just slöjbärandet inom islam som kom fram till att i koranen så nämns inte slöja någonting, det enda som står är att kvinnan ska gå anständigt klädd, vilket någon tolkade som att de måste täcka sitt hår, vilket utvecklades, hos en del, till att de måste täcka hela ansiktet, då detta kan anses som oanständigt då det kan väcka oanständiga tankar hos män.. Så jag skulle kalla det en kulturell grej snarare än en religiös faktiskt.
Det behöver inte stå i boken för att bli en religiös symbol.
Cykelpedal
Kille, 34 år
Citat från naid
Jag har aldrig sett en kvinna i burka i sverige.
What? Eller iofs, beror väl på vart man bor.
Blå linjen i Stockholm är ju som ett spökhus...
Esmique
Tjej, 32 år
Citat från TheOskar
Det behöver inte stå i boken för att bli en religiös symbol.
Dock så är det ju faktiskt inte alla muslimska kvinnor som bär burka/niqab. Betyder det då att de är mindre religiösa, mindre muslimska? Nej. Det betyder att de är från olika, men liknande, kulturer. Alltså, kulturell grej.
jkahsfagfvi
Tjej, 35 år
Tycker inte det är fel. Tycker absolut inte att det ska förbjudas. Men när man arbetar med barn, så känns det som att det kan uppkomma en problematik med kommunikationen. Men jag tror faktiskt att dessa kvinnor hade kunnat dra upp burkan, eller, ner eller något. När de kommunicerar med barnen och visa sina ansikten. Det handlar mer om andra män, än om barn, när de ska ha sin burka (eller ja, om vi inte köper deras "närhet till gud"-crap, which I don't doubt they are made to believe alls!). Jag tror faktiskt att de hade gjort så. Men om de inte hade velat göra något sånt, så blir det krångligt och. Jag vet inte. Jag tycker inte förbud är OK. Men, när det handlar om barn så... och nu menar jag förskolan/lägre åldrarna. Där hade de fått visa ansiktet, tycker jag nog. Så absolut rätt i det svenska samhället, men till några få yrken får de nog flasha fejjan, och jag tror inte de hade sagt emot det. Om det handlade om barn. Faktiskt.
Att vuxna, däremot, på något sätt skulle ha ett problem med det, tycker jag bara är... tramsigt. Det dräller in män med tomteskägg, keps och solbrillor och man ser inte ett skit av deras nyllen eller ögon. Eller emos som har luggen över hela ansiktet och ger en The Grudge-känsla. Ingen klagar på det. Så det har inget att göra med "att inte kunna se deras ansikten". Det har att göra med att det är muslimer.
Jag tror bara mycket har överdrivits. Det är typ. Fyra. Burkabärande kvinnor i Sverige. Eller något sånt. Så. Wow, let's make a hen out of this feather!
MrsFahrenheit
Tjej, 33 år
Citat från sattyg
Att vuxna, däremot, på något sätt skulle ha ett problem med det, tycker jag bara är... tramsigt. Det dräller in män med tomteskägg, keps och solbrillor och man ser inte ett skit av deras nyllen eller ögon. Eller emos som har luggen över hela ansiktet och ger en The Grudge-känsla. Ingen klagar på det. Så det har inget att göra med "att inte kunna se deras ansikten". Det har att göra med att det är muslimer.
Så jävla bra sagt.
TheOskar
Kille, 31 år
Citat från Esmique
Citat från TheOskar
Det behöver inte stå i boken för att bli en religiös symbol.
Dock så är det ju faktiskt inte alla muslimska kvinnor som bär burka/niqab. Betyder det då att de är mindre religiösa, mindre muslimska? Nej. Det betyder att de är från olika, men liknande, kulturer. Alltså, kulturell grej.
Burkan tillhör något som heter awrah inom islam, det är ett annat ord för klädregler.
Precis som all annan skrift så kan man tolka den som man själv vill.
Awrah tillhör islam, därför är burkan religiös.
bertilabc
50 år
är de intä bara sånna där tärrorister som har burka? :Ppp xDddD
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet