[i]Angående den där diskussionen om Alcest, post-black metal och dreampop verkar ju folk här mestadels ha ganska mycket fel själva.

Alcest, Lantlôs, Fen och liknande band som blandar black metal (mer eller mindre) med post-rock och/eller shoegaze är inte post-black metal, det är att använda affixet post (som betyder "efter") helt fel. Synd att man idag har börjat använda det på fel sätt eller till och med på två olika sätt. Post-black metal som term fanns före den här stora trenden/vågen kom när man började blanda lite post-rock och/eller shoegaze med lite black metal. Post-black metal har mycket, mycket mer gemensamt med avant-garde (black) metal/progressiv metal än shoegaze och/eller post-rock. Och det har ibland även större delen av sina rötter där.

Post-black metal är band som har rötter i black metal, men går ett snäpp längre och letar efter nya sätt att tillämpa musiken på, man går alltså långt ut över konventionerna för black metal. Då har affixet fått sin mening i och med betydelsen ("efter") black metal.

Det kan vara många stildrag, exempelvis en stark betoning på teknikalitet och teoretisk komplexitet, komplicerade rytmer, ovanliga taktarter och strukturerna på själva låtarna samt ett flertal nya influenser. I princip precis som avant-garde metal. Och inom avant-garde metal experimenterar man ju mycket med ovanligare ljud samt instrument, då handlar det mycket om att ifrågasätta de musikaliska konventionerna. Till skillnad från den vanliga sorten av progressiv metal där man mer använder traditionella instrument. Tänk postmodernism. Ved Buens Ende, Solefald, Arcturus, Ulver och liknande band har benämnts post-black metal och/eller avant-garde (black) metal ett bra tag.

Är inte avant-garde black metal, avant-garde black metal lika mycket som shoegaze/black metal är shoegaze/black metal etc., egentligen? Missförstå mig inte, jag fattar din definition, men jag har själv aldrig hittat (eller sökt väldigt mycket) en allämt vedertagen definition för genren, utan snarare flertalet mer eller mindre olika beskrivningar som ibland inkluderar vissa band och ibland exkluderar andra. Jag håller med om att band som Alcest och Lantlôs inte bör klassas som post-black, men det hjälper verkligen inte att det inte verkar finnas någon ordentlig "godkänd" definition samt att avant-garde kan låta sjukt olikt (även om tankarna bakom genren är liknande).

Om man bara ska gå efter totally infallible metal-archives klassar de banden du länkade (som för övrigt lät jävligt nice, ty för nya band) som avant-garde/post black metal, och Transcending Bizarre? går också under den betäckningen – men ingen skulle nog neka att de lät väldigt annorlunda. Samtidigt klassas Morowe "bara" som post-black metal (vi vet ju som sagt att MA verkligen aldrig kan ha fel heller, etc.).

För övrigt har väl inte Ulver ansetts vara black metal på många, många år, eller?

Stvrmzeit 37 år

8 194 forumsinlägg

Skrivet:
9 januari 2013 kl. 00:51

Stvrmzeit 37 år

Citat från Herbert_West

Det är just det som är grejen lite, att det inte riktigt finns en benämning av det som är skrivet i sten. Fast det känns nästan som att det är lite meningen, annars skulle banden ha ett mer konsekvent sound. Och som du säger, det kan låta väldigt olika. Men Alcest, Lantlôs och sådana band bör absolut inte klassas som det.

Och visst stämmer det du säger om Ulver. Ulver har glidit ifrån sina black metal-rötter ganska mycket (eller i princip helt och hållet) om vi ser på deras musik nu på sistone. Men jag gillar faktiskt deras nyare material också.

Festering Kille, 28 år

1 868 forumsinlägg

Skrivet:
9 januari 2013 kl. 00:52

Festering Kille, 28 år

Jag tycker däremot att Alcest är Black, och de passar väldigt bra in här.

Herbert_West Kille, 34 år

1 184 forumsinlägg

Skrivet:
9 januari 2013 kl. 01:02

Herbert_West Kille, 34 år

Har inte hunnit lyssna in mig på Ulver ordentligt än. Finns så sjukt många band jag inte har gett en chans än, är för upptagen med att lyssna genom skiva X från band Y för sjuttioelfte gången.

Men ja, så länge tråden inte bara är kvlt trve 2nd wave Norwegian bm only bör allt från det till shoegaze/black metal tillåtas, så läge black metal-delarna inte är helt borta (gränsfall på senaste platten från Alcest, fortsätter det i den här takten lär nästa inte höra hemma här).

Ljusbringare Kille, 33 år

2 558 forumsinlägg

Skrivet:
9 januari 2013 kl. 11:53

Ljusbringare Kille, 33 år

Men vem fan gillar norsk bm? Överskattad jävla pissvåg

sprutjuice Kille, 30 år

5 313 forumsinlägg

Skrivet:
9 januari 2013 kl. 11:56

sprutjuice Kille, 30 år

Jag tycker om Tsjuder.

Herbert_West Kille, 34 år

1 184 forumsinlägg

Skrivet:
9 januari 2013 kl. 12:23

Herbert_West Kille, 34 år

I'm just sayin'.