Att göra barn.
VeSeLkO
Kille, 35 år
Citat från pepparkaka4ever
barn är underbart tycker jag man man kan väl lika bra adoptera för fan <33
Gör du så : )
Nykaria
Tjej, 34 år
Det är inte "lika bra att adoptera" då en adoption kostar JÄVLIGT mycket pengar, för det första.
Det ska gås kurser, genomgå massa andra tester, prover, för att se om man är en lämplig förälder till det lilla barnet Shiba från Asien.
Så för er som säger att "Man kan väl adoptera" - jag tror inte riktigt ni vet hur mycket en adoption kostar, och hur mycket det kräver... från alla håll och kanter.
Psycheyun
Kille, 34 år
Citat från Nykaria
Citat från Psycheyun
Saken är väl att det inte direkt finns någon anledning för folk att göra barn, beroende på vad man har för värderingar och så vidare, och han undrade vad folk hade för anledningar att göra fler. Sedan bara för att man själv inte gör barn betyder inte det att det inte finns en drös andra personer som inte ens kan ta hand om sina barn som gör nya. Det kommer antagligen alltid finnas svältande eller föräldralösa barn, som kanske eller kanske inte skulle må bättre av att få en familj.
Det finns väl inte någon anledning att inte göra barn heller?
Men en drös andra personer som inte kan ta hand om barnen, det är ju inte alla personer.
Finns de som tar hand om sina barn med kärlek, de som försöker i flera år att få barn - egna barn - för att kunna ge kärlek till. Förtjänar inte de en unge? För att andra klantar sig?
Det sa jag ju för fan inte. Jag sa bara att det kan vara en anledning att inte skaffa barn. Dessutom har det inte bara med föräldrarna att göra, utan även med omvärlden. Världen är inte direkt gjord för att man ska vara glad, utan snarare för att man ska oroa sig. Dessutom att bara för att man vill vara otroligt snäll och så vidare mot sina barn betyder det inte att man lyckas lära upp dem vettigt.
Citat från Nykaria
Det är inte "lika bra att adoptera" då en adoption kostar JÄVLIGT mycket pengar, för det första.
Det ska gås kurser, genomgå massa andra tester, prover, för att se om man är en lämplig förälder till det lilla barnet Shiba från Asien.
Så för er som säger att "Man kan väl adoptera" - jag tror inte riktigt ni vet hur mycket en adoption kostar, och hur mycket det kräver... från alla håll och kanter.
Hur mycket kostar det då? Även en självfödd unge kostar runt en miljon mellan 0-18 år. 50k mer eller mindre är kanske inte så fruktansvärt mycket då.
Citat från Flissann
Citat från Psycheyun
Ett argument kan vara att föda ett barn som kanske eller kanske inte mår bra (jag tycker det känns som att rätt många alltid är olyckliga på ett eller annat sätt) när det dessutom finns massor av svältande barn som ignoreras är dumt/onödigt/omoraliskt/själviskt o.s.v.
men vad har de barnen med saken att göra egentligen?
så det är fel att föda barn pga att det finns svältande barn? man behöver inte ignorera dem för det!
och ska man skita i att föda barn för att den KAN bli olycklig?
bra argument, verklligen!
Som sagt, det var ett argument för att om man har plats för en unge i sitt liv kan man ta hand om de som verkligen lider istället för att få nya som antagligen kommer ha det mycket tärt och dessutom kommer föda nya ungar som även de kommer att lida, och så vidare. :) Men som sagt, detta beror på vad man har för värderingar och så vidare.
Citat från Close
Citat från Psycheyun
Jag har en viss uppfattning om vad en befolkningspyramid är, och du menar alltså att anledningen till att skaffa barn skulle vara för att de ska kunna driva vidare samhället och försörja de äldre? Så att det inte blir för få barn som sedan kan jobba och för många pensionärer? Hur vet du att jag tycker att det är värt med ett samhälle uppbyggt på ett sådant sätt, att det är värt att pluppa ut fler barn som med lagom sannolikhet kommer må dåligt mest hela tiden bara för att folk ska ha det "bra"? Alla har inte samma prioriteter som andra.
Okej, säg att vi slutar göra barn :) Då sitter vi där med lika många 100 åriga kärringar som vi har 30-50 åriga kvinnor, 100åriga kärringar behöver försörjas för de kan inte ta hand om sig själva, men vill du skita totalt i alla utom dig själv så gör det. Dessutom är samhället ett ta och ge förhållande precis som alla andra, du kan tycka att det är dåligt att du ska behöva försörja andra och inte bara dig själv, att samhället är fel.. Men vi är ett gäng miljoner människor som försöker att göra samhället bra för alla, du får btw bra mycket mer av samhället än vad du ger. Slutar vi göra barn kollapsar samhället vill du inte ha ett samhälle är du en fruktansvärd enstöring eller totalt obildad, bli politiker och försök göra skillnad istället för att gnälla på att det blir för mycket barn, ta hand om dem.
Skita i alla andra? Jag har aldrig ens hävdat att jag inte tycker att man ska skita i att skaffa barn. Det enda jag sagt är att vissa kanske inte tycker att 100-åriga tanter är lika viktiga som att man ska undvika oändligt många generationer till med lidande. :)
Jag tycker dessutom att adoption fortfarande kan vara en bra idé, mer ungar till de länder som kanske behöver dem, färre till de som har för många.
GEORGE
Tjej, 32 år
Citat från Psycheyun
Ett argument kan vara att föda ett barn som kanske eller kanske inte mår bra (jag tycker det känns som att rätt många alltid är olyckliga på ett eller annat sätt) när det dessutom finns massor av svältande barn som ignoreras är dumt/onödigt/omoraliskt/själviskt o.s.v.
Men okej, är det så du vill ha det. Har du sett en livslinje någon gång? Den går upp och ner hela livet. Mest ner på slutet, tackvare smärta i leder och muskulatur pga ålderdom osv. Men livet är inte bara ett helvete. Det finns mycket mer ljus än du tror, och bara för att vi bor i ett jävla i-land så har vi tid och pengar för att klaga. Och varför att unga människor hatar livet och mår dåligt är nästan alltid för de ideal som är satta.
Sen så kan vi inte inportera 50. 000 ungar var av 30. 000 har aids eller en annan livshotande sjukdom, eller något av de barnen hanske borde ha en gul tejp i pannan där det står "Riskavfall, smittorisk". Det jag vill säga är att alla sjukdomar som finns i andra länder förmodligen kommer hit om alla började adoptera utan gränser. Sen så går inte alla igenom lämplighetsansökan heller. Och om du verkligen vill ha ett barn och kommer prioritera barnet i alla lägen och kommer älska det villkorslöst så är den personen lämplig som förälder i mina ögon.
Nykaria
Tjej, 34 år
Citat från Psycheyun
Det sa jag ju för fan inte. Jag sa bara att det kan vara en anledning att inte skaffa barn. Dessutom har det inte bara med föräldrarna att göra, utan även med omvärlden. Världen är inte direkt gjord för att man ska vara glad, utan snarare för att man ska oroa sig. Dessutom att bara för att man vill vara otroligt snäll och så vidare mot sina barn betyder det inte att man lyckas lära upp dem vettigt.
Hur mycket kostar det då? Även en självfödd unge kostar runt en miljon mellan 0-18 år. 50k mer eller mindre är kanske inte så fruktansvärt mycket då.
Men snälla någon, ja en unge kostar mycket även om det är ens egen. Men du tror inte att en adopterad unge kostar lika mycket PLUS adoptionspengarna? Det är de jag försöker förmedla.
När man kan skaffa egna barn, så gör man ju självfallet det - än att slänga ut 50K (som man kanske inte har) på ett barn från Asien för att sedan fortsätta betala barnet som man skulle gjort med sitt egna.
Vissa kanske inte har 50K löst i fickan.
Det är mycket pengar.
Nykaria
Tjej, 34 år
Så går adoption till (allt jag skriver är en egen kategori):
* Före adoptionen
* Varje adoption ska vara till barnets bästa
* Vem får adoptera?
* Föräldrautbildning
* Hemutredning
* Syften
* Innehåll
* Medgivande
* Att ansöka om medgivande för ett syskon
* Att överklaga kommunens beslut eller klaga på kommunens handläggning
* Adoptionsorganisationer förmedlar ansökan till utlandet
* Auktoriserade adoptionsorganisationer
* Att skicka ansökningshandlingar
* Kostnader för internationell adoption
* Väntan på barnet
* Information om barnet
* Samtycke
* Att resa till barnet
* Adoptionsbeslutet
* Barnets namn
* Första tiden hemma
* Uppehållstillstånd och svenskt medborgarskap
* Socialnämnden
* Folkbokföring
* Läkarundersökning
* Anmälan till barnavårdscentral
* Uppföljningsrapporter
* Adoptionskostnadsbidrag
* Föräldrapenning
* Underhållsstöd
Psycheyun
Kille, 34 år
Citat från GEORGE
Citat från Psycheyun
Ett argument kan vara att föda ett barn som kanske eller kanske inte mår bra (jag tycker det känns som att rätt många alltid är olyckliga på ett eller annat sätt) när det dessutom finns massor av svältande barn som ignoreras är dumt/onödigt/omoraliskt/själviskt o.s.v.
Men okej, är det så du vill ha det. Har du sett en livslinje någon gång? Den går upp och ner hela livet. Mest ner på slutet, tackvare smärta i leder och muskulatur pga ålderdom osv. Men livet är inte bara ett helvete. Det finns mycket mer ljus än du tror, och bara för att vi bor i ett jävla i-land så har vi tid och pengar för att klaga. Och varför att unga människor hatar livet och mår dåligt är nästan alltid för de ideal som är satta.
Sen så kan vi inte inportera 50. 000 ungar var av 30. 000 har aids eller en annan livshotande sjukdom, eller något av de barnen hanske borde ha en gul tejp i pannan där det står "Riskavfall, smittorisk". Det jag vill säga är att alla sjukdomar som finns i andra länder förmodligen kommer hit om alla började adoptera utan gränser. Sen så går inte alla igenom lämplighetsansökan heller. Och om du verkligen vill ha ett barn och kommer prioritera barnet i alla lägen och kommer älska det villkorslöst så är den personen lämplig som förälder i mina ögon.
Jag har aldrig påstått att jag tycker så. Jag har sagt att det var ett argument, eftersom att det var det du bad om.
Bara för att livet inte är ett helvete betyder det inte att det är särskilt trevligt. Jag har inte direkt något att klaga på, däremot känns det ofta som att många andra mest mår dåligt.
Det kanske är så som du säger, men det finns väl ändå en bunt barn utan dessa sjukdomar? Jag har som sagt själv inte direkt fördömt barnfödande, däremot är jag inte alltid helt säker på om jag skulle velat ha bli född om jag hade fått välja. Nu är jag ju det, och då ser jag helt enkelt till att göra det bästa av situationen. :)
Citat från Nykaria
Citat från Psycheyun
Det sa jag ju för fan inte. Jag sa bara att det kan vara en anledning att inte skaffa barn. Dessutom har det inte bara med föräldrarna att göra, utan även med omvärlden. Världen är inte direkt gjord för att man ska vara glad, utan snarare för att man ska oroa sig. Dessutom att bara för att man vill vara otroligt snäll och så vidare mot sina barn betyder det inte att man lyckas lära upp dem vettigt.
Hur mycket kostar det då? Även en självfödd unge kostar runt en miljon mellan 0-18 år. 50k mer eller mindre är kanske inte så fruktansvärt mycket då.
Men snälla någon, ja en unge kostar mycket även om det är ens egen. Men du tror inte att en adopterad unge kostar lika mycket PLUS adoptionspengarna? Det är de jag försöker förmedla.
När man kan skaffa egna barn, så gör man ju självfallet det - än att slänga ut 50K (som man kanske inte har) på ett barn från Asien för att sedan fortsätta betala barnet som man skulle gjort med sitt egna.
Vissa kanske inte har 50K löst i fickan.
Det är mycket pengar.
Jag menade att 50k kanske inte var en särskilt stor del när man ändå i slutändan måste skrapa ihop runt 1 miljon.
Hade jag varit tillräckligt motiverad hade jag nog rätt lätt kunnat skrapa ihop 50k på mindre än ett år. Har man inte ens den motivationen kanske det är tveksamt att skaffa barn överhuvud taget? Nu beror det kanske på vilket jobb man har, men man kanske inte kan jobba fulltid om man är gravid, och på så vis förlorar pengar?
Jag hoppas att jag inte trampar på några ömma tår, jag har ju av uppenbara själ rätt liten kunskap i att vara gravid, och jag menar inte heller att du är dum som "skaffar" (dumt ord) barn, jag gillar bara att diskutera, och höra andras åsikter, inte provocera. :]
Kan ju poängtera igen, jag har inga bestämda åsikter om folk ska skaffa barn eller ej, jag bara nämnde några argument för att inte skaffa.
Nykaria
Tjej, 34 år
Citat från Psycheyun
Jag menade att 50k kanske inte var en särskilt stor del när man ändå i slutändan måste skrapa ihop runt 1 miljon.
Hade jag varit tillräckligt motiverad hade jag nog rätt lätt kunnat skrapa ihop 50k på mindre än ett år. Har man inte ens den motivationen kanske det är tveksamt att skaffa barn överhuvud taget? Nu beror det kanske på vilket jobb man har, men man kanske inte kan jobba fulltid om man är gravid, och på så vis förlorar pengar?
Jag hoppas att jag inte trampar på några ömma tår, jag har ju av uppenbara själ rätt liten kunskap i att vara gravid, och jag menar inte heller att du är dum som "skaffar" (dumt ord) barn, jag gillar bara att diskutera, och höra andras åsikter, inte provocera. :]
Kan ju poängtera igen, jag har inga bestämda åsikter om folk ska skaffa barn eller ej, jag bara nämnde några argument för att inte skaffa.
Jag jobbar heltid vilket fungerar väldigt bra, förutom att jag just nu har väldigt ont i min rygg.
Men det är sådant som hör till.
Och angående adoption så är det ingen enkel grej, det tär på "de nyblivna föräldrarna" väldigt psykist och det är väldigt påfrestande. Med alla tester, prover, är man bra nog? osv. (jag har inte ansökt om adoption själv, då man måste vara gifta osv men har pratat och diskuterat med många som funderat på adoption / genomfört adoption).
Och varför är det tveksamt att skaffa barn över huvudtaget, bara för att man inte vill skrapa ihop 50K för att _köpa_ ett barn? När man likagärna kan göra ett eget barn, av ens egna kött och blod.
Psycheyun
Kille, 34 år
Citat från Nykaria
Citat från Psycheyun
Jag menade att 50k kanske inte var en särskilt stor del när man ändå i slutändan måste skrapa ihop runt 1 miljon.
Hade jag varit tillräckligt motiverad hade jag nog rätt lätt kunnat skrapa ihop 50k på mindre än ett år. Har man inte ens den motivationen kanske det är tveksamt att skaffa barn överhuvud taget? Nu beror det kanske på vilket jobb man har, men man kanske inte kan jobba fulltid om man är gravid, och på så vis förlorar pengar?
Jag hoppas att jag inte trampar på några ömma tår, jag har ju av uppenbara själ rätt liten kunskap i att vara gravid, och jag menar inte heller att du är dum som "skaffar" (dumt ord) barn, jag gillar bara att diskutera, och höra andras åsikter, inte provocera. :]
Kan ju poängtera igen, jag har inga bestämda åsikter om folk ska skaffa barn eller ej, jag bara nämnde några argument för att inte skaffa.
Jag jobbar heltid vilket fungerar väldigt bra, förutom att jag just nu har väldigt ont i min rygg.
Men det är sådant som hör till.
Och angående adoption så är det ingen enkel grej, det tär på "de nyblivna föräldrarna" väldigt psykist och det är väldigt påfrestande. Med alla tester, prover, är man bra nog? osv. (jag har inte ansökt om adoption själv, då man måste vara gifta osv men har pratat och diskuterat med många som funderat på adoption / genomfört adoption).
Och varför är det tveksamt att skaffa barn över huvudtaget, bara för att man inte vill skrapa ihop 50K för att _köpa_ ett barn? När man likagärna kan göra ett eget barn, av ens egna kött och blod.
Jag menade att ifall man tycker att det är för jobbigt kanske man bör tänka efter hur mycket man bör "offra" (åter igen dåligt ord) för sitt barn. Jag menade att ifall man inte "orkar" skrapa ihop pengar och istället gör ett barn, bara för att det är lättare, då kanske man inte passar som förälder?
I fall man nu vill ha ett barn som är "ens eget" är det ju en bra anledning att isåfall skaffa barn. Jag syftade mest på att jag inte gillar "jag orkar inte"-mentaliteten. Jag skulle nog aldrig kunna skaffa barn om jag inte kunde svära på att jag skulle kunna offra mitt liv för det när som helst, om jag inte skulle kunna offra varje sekund av mitt liv för det, åtminstone tills det klarar sig på egen hand, men även därefter inte sluta ta ansvar. Inte nog med det, skulle inte vilja skaffa barn med någon om jag inte var så gott som säker på att jag skulle leva med den personen i resten av mitt liv. Jag tycker det är ett ganska jobbigt åtagande, speciellt eftersom att man inte direkt kan se in i framtiden.
Nykaria
Tjej, 34 år
Citat från Psycheyun
Jag menade att ifall man tycker att det är för jobbigt kanske man bör tänka efter hur mycket man bör "offra" (åter igen dåligt ord) för sitt barn. Jag menade att ifall man inte "orkar" skrapa ihop pengar och istället gör ett barn, bara för att det är lättare, då kanske man inte passar som förälder?
Det är fruktansvärt mycket svårare att adoptera än att skapa sitt egna barn (om man nu kan skapa sitt egna barn) så varför skulle man inte göra det?
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet