Antifascistisk aktion
AeriDorno
Kille, 29 år
Citat från Norrlandanarkist
De har du all rätt i att tycka men faktist ser jag inte nazipacken som mina största fiender. Dom jag lägger mest uppmärksamhet på är staten, median, företagen och lobbydisterna. DOM är verkligen dom största fascisterna och är ett mycket större hot än några avdankade huliganer som kan bara bröla och göra tyska gympaövningar med sin högerarm.
Men men, Det är ju bara min åsikt.[/i]
Det låter fullt vettigt, och även jag är av den meningen.
Får jag då fråga varför du väljer (eller i detta fall - valde) att springa omkring på natten och slåss mot just dessa huliganer, när det finns otaliga politiska segrar att vinna på annat håll (på mer civiliserat sätt!)?
Jag håller med dig om att arbetarklassen lever förtryckta, dock inte av fascister. Man kan beskylla 2013s Svenska Bourgeoisi för mycket, men inte för att vara fascister. De har visserligen makten över samhället, och median är borgerlig, men de tillåter ändå t.ex. socialism att existera. Våld avstyrs och demokrati råder, det är en aning magstarkt att kalla vår välfärdsstat än fasciststat.
Norrlandanarkist
Kille, 33 år
Citat från Dyrkarn
Citat från Norrlandanarkist
De har du all rätt i att tycka men faktist ser jag inte nazipacken som mina största fiender. Dom jag lägger mest uppmärksamhet på är staten, median, företagen och lobbydisterna. DOM är verkligen dom största fascisterna och är ett mycket större hot än några avdankade huliganer som kan bara bröla och göra tyska gympaövningar med sin högerarm.
Men men, Det är ju bara min åsikt.
Det låter fullt vettigt, och även jag är av den meningen.
Får jag då fråga varför du väljer (eller i detta fall - valde) att springa omkring på natten och slåss mot just dessa huliganer, när det finns otaliga politiska segrar att vinna på annat håll (på mer civiliserat sätt!)?
Jag håller med dig om att arbetarklassen lever förtryckta, dock inte av fascister. Man kan beskylla 2013s Svenska Bourgeoisi för mycket, men inte för att vara fascister. De har visserligen makten över samhället, och median är borgerlig, men de tillåter ändå t.ex. socialism att existera. Våld avstyrs och demokrati råder, det är en aning magstarkt att kalla vår välfärdsstat än fasciststat.
Så ung och ändå har koll på läget, Tummen upp för de! =)
Jag ska ge lite svar på det du skriver och jag vill påpeka att det mesta är åsikter som jag har och i det kapitlet jag var aktiv i Tyskland så andra AFA medlemmar kan ha andra åsikter än det jag skriver.
att springa omkring på natten och slåss mot just dessa huliganer, när det finns otaliga politiska segrar att vinna på annat håll
Våld är inte det enda politiska medel vi använder för att bekämpa dom som förtrycker oss. I Tyskland i det kapitel jag var aktiv i så när vi inte slogs med poliser eller sprayade ''Warnung vor Nazi und Feind des Volkes'' mot huliganerna så lärde vi ut folk hur vidrig dagens samhälle är. Där politiker blir styra av intressegrupper från dom större företagen att få göra som dom vill och inte följa vad vi folket vill göra. Självklart så tvingade vi inte nån att lyssna på det vi säger för att poängtera. Dom gånger vi har använt våld som politiskt medel har varit i nästan 9 av 10 fall varit nödvändigt men helst så undviker vi våld så mycket som möjligt men när vi blir hotade av andra grupper eller av statsmakten så har våldet varit nödvändigt. Själv anser jag att pennan är mäktigare än svärdet men i bland måste man ta fram svärdet när pennan får slut på bläck.
Jag håller med dig om att arbetarklassen lever förtryckta, dock inte av fascister.
Det är inte bara fascisterna som är just fascister. Även politikerna, median, företagen med mera är också fascister fast i en annan uniform och ett annat tänk men det gör dom ju inte till mindre idioter.
De har visserligen makten över samhället, och median är borgerlig, men de tillåter ändå t.ex. socialism att existera
Den socalismen dom praktiserar är inte riktig socalism. Snarare äcklig socialliberalism med inslag av kapitalism och övervakningshorer så att kalla de för socalism är som att kalla Per Gessle's musik för DSBM musik.
det är en aning magstarkt att kalla vår välfärdsstat än fasciststat.
Även en välfördsstat kan vara en fasciststat, Bara spanna in på Nazi-Tyskland på den tiden när dom fuckade ur som mest.
Kanske nu inte gav dig ett svar som kanske tillfredsställer dig men är helt förskyld och det går trögt för mig att skriva ett komplett svar till dig. Är du onöjd med detta svar så kan jag återkomma när jag har blivit lite klarnare i skallen. Och ännu en gång är detta bara min privata åsikt och inget som alla i AFA står bakom precis.
AeriDorno
Kille, 29 år
Citat från Norrlandanarkist
Så ung och ändå har koll på läget, Tummen upp för de! =)
Jag ska ge lite svar på det du skriver och jag vill påpeka att det mesta är åsikter som jag har och i det kapitlet jag var aktiv i Tyskland så andra AFA medlemmar kan ha andra åsikter än det jag skriver.
att springa omkring på natten och slåss mot just dessa huliganer, när det finns otaliga politiska segrar att vinna på annat håll
Våld är inte det enda politiska medel vi använder för att bekämpa dom som förtrycker oss. I Tyskland i det kapitel jag var aktiv i så när vi inte slogs med poliser eller sprayade ''Warnung vor Nazi und Feind des Volkes'' mot huliganerna så lärde vi ut folk hur vidrig dagens samhälle är. Där politiker blir styra av intressegrupper från dom större företagen att få göra som dom vill och inte följa vad vi folket vill göra. Självklart så tvingade vi inte nån att lyssna på det vi säger för att poängtera. Dom gånger vi har använt våld som politiskt medel har varit i nästan 9 av 10 fall varit nödvändigt men helst så undviker vi våld så mycket som möjligt men när vi blir hotade av andra grupper eller av statsmakten så har våldet varit nödvändigt. Själv anser jag att pennan är mäktigare än svärdet men i bland måste man ta fram svärdet när pennan får slut på bläck.
Jag håller med dig om att arbetarklassen lever förtryckta, dock inte av fascister.
Det är inte bara fascisterna som är just fascister. Även politikerna, median, företagen med mera är också fascister fast i en annan uniform och ett annat tänk men det gör dom ju inte till mindre idioter.
De har visserligen makten över samhället, och median är borgerlig, men de tillåter ändå t.ex. socialism att existera
Den socalismen dom praktiserar är inte riktig socalism. Snarare äcklig socialliberalism med inslag av kapitalism och övervakningshorer så att kalla de för socalism är som att kalla Per Gessle's musik för DSBM musik.
det är en aning magstarkt att kalla vår välfärdsstat än fasciststat.
Även en välfördsstat kan vara en fasciststat, Bara spanna in på Nazi-Tyskland på den tiden när dom fuckade ur som mest.
Kanske nu inte gav dig ett svar som kanske tillfredsställer dig men är helt förskyld och det går trögt för mig att skriva ett komplett svar till dig. Är du onöjd med detta svar så kan jag återkomma när jag har blivit lite klarnare i skallen. Och ännu en gång är detta bara min privata åsikt och inget som alla i AFA står bakom precis.[/i]
Tack så mycket! :)
och tack för svaret!
Skitbra att även många i Antifa-fallangerna håller på med socialistisk utbildning och marxistisk teori. Det är även sådant som den pacifistiska arbetarrörelsen sysslar med, och ett bra sätt att sprida samhällskunskap och ge en korrekt bild av socialism. Jag tar dock avstånd från den väpnade kampen, eller våldet i sig för den delen. Mest för att jag är av uppfattningen att det bästa sättet att kämpa mot förtryck är genom civiliserad klasskamp och ickevåld. T.ex. är jag för revolutionen, men inte den väpnade. Jag är övertygad om att detta är det mest effektiva sättet att störta etablisemanget och möjliggöra socialismen.
Ett exempel för att stödja min tes är två länders revolutioner under den arabiska våren. I Egypten protesterade man fredligt, men blev hårt nedslagna. Många dog, visst, men snart var demonstranterna mobiliserade igen. Och den här gången var de fler. Regimen avgick och demokrati infördes. I Libyen uppnådde man samma resultat, men eftersom man tog till vapen gjorde man det svårare för andra länder att fördömma regimens metoder och sanktionera. Krig tar oftast längre tid, och skördar nästan alltid fler liv. Det var lite det Ghandi menade, tror jag.
(så att du inte missförstår mig, så jämför jag inte kampen för demokrati med kampen för socialism!)
Visst är de idioter, men du kan vara en idiot utan att vara fascist, anser jag.
Jo visst, jag avskyr sossarnas politik. Och där kan vi verkligen snacka populister och smygliberaler.
Dock ser jag t.ex. V som ett sannt socialistiskt alternativ, i kontrast till den väpnade kampen som tillexempel Revfront och liknande för.
Jo det är sannt, menade mest på vårt höga välstånd, vår långtgående sociala utveckling (som nation), och demokratiska ståndpunkt i nästan alla frågor. Välfärdsstat var ett ord som kunde ha valts bättre antar jag ;)
KoFFhEst
Kille, 33 år
Idioter hela bunten.
Quidproquo
Kille, 33 år
Citat från Dejavu:
AFA bekämpar fascism med fascism ? Hur människor tänker i AFA är nog olika sedan hur en del agerar är med olika vänskaps cirklar och så. Vad majoriteten brukar ha gemensamt är att man inte gillar rasism eller översittarfasoner. Det finns allt ifrån Anarkister till kommunister m.m. i AFA men målet är ungefär det samma men kan variera ifrån individ till individ.
AFA är ganska stora i Tyskland? Finns lite kraft tänk hur ska de annars hantera rå fascism och diskriminering.
Helt klart genom att sätta yxor och hotfulla meddelanden i ytterdörren hos journalister eller folkvalda, bränna ner McDonalds-restauranger, misshandla förbipasserande slovener, tårgasa sjuåriga flickor. Hur skulle du beskriva dessa metoder?
Riktiga hjältar helt klart.
Quidproquo
Kille, 33 år
Citat från Dejavu:
Det var rena spekulationer hur du resonerar är din ensak, det varierar nog har aldrig hört talas om att någon i AFA har använt tårgas på en tjej, då de även har kvinnokamp, och de som motarbetar kvinnodiskriminering.
Vad var spekulationer? Allting det jag nämnde har skett.
En ex-högerextrems dotter låg och sov när rev front kastade in en tårgasgranat in genom fönstret i hennes sovrum, så glassplitter täckte flickan. Hon var sju år gammal. Är det ett bra tillvägagångssätt att dels ge sig på såna som gjort som man önskar, lämnat rörelsen, samt att ge sig på oskyldiga?
Quidproquo
Kille, 33 år
Citat från Dejavu:
Ja men nu är ju inte alla i AFA sammanslutna det finns grupperingar på olika ställen själva organisationen är ganska varierad ifrån vad jag har läst.
Människor är olika och ja det är fruktansvärt hemskt att någon sådant har hänt. Men som sagt människor är olika och agerar olika det är en ganska lösdriven organisation det finns människor där med som inte tycker om våld (har jag för mig) alltså alla är inte våldsbelägna och en del tar kanske till och med avstånd ifrån våld. Veganer m.m.
Nej, det är helt sant. Man opererar nog lite som Al-Qaida i terroristceller.
Tråden handlar dock om AFA som helhet, inte AFA Eskilstuna eller AFA Hemse. Med tanke på organisationens image och handlingar så får man nog räkna med mothugg om man säger något positivt om lokala sammanslutningar som en generell hyllning av organisationen i dess helhet.
Quidproquo
Kille, 33 år
Citat från Dejavu:
Mothugg? Här spekuleras det om en organisation har inte märkt av någon glorifiering än så länge. Ok! Tråden handlar om just AFA och här diskuterar vi hur det fungerar ifrån vad vi vet. Men sen finns det ju tokstollar i alla möjliga organisationer även i vår duktiga regim som gör helt bisarra saker, det finns människor som gör fel överallt. Jag tycker man kan undvika med att dra alla över en kam.
"AFA bekämpar fascism med fascism ? Hur människor tänker i AFA är nog olika sedan hur en del agerar är med olika vänskaps cirklar och så. Vad majoriteten brukar ha gemensamt är att man inte gillar rasism eller översittarfasoner. Det finns allt ifrån Anarkister till kommunister m.m. i AFA men målet är ungefär det samma men kan variera ifrån individ till individ. "
Detta låter otroligt likt försvar av AFA som organisation.
Du får ursäkta att jag inte nyanserar kring en inhemsk terroristorganisation som använder våld som politisk metod och ger sig på oskyldiga. Kan lova dig att jag drar hela VAM över en kam också.
Halfshag
Kille, 34 år
Do not want. Är min åsikt.
pingu
28 år
jag är fascismen, bekämpa mig.
Quidproquo
Kille, 33 år
Citat från Dejavu:
Ok! Ja du kan tolka det på ditt eget sätt det är bra med fritt tänkande. Nu handlar ju tråden trots allt om AFA ifrån vad jag vet så använder inte hela organisationen våld, VAM och övriga nazistiska organisationer är mycket, mycket värre och ligger nog på en högre terrorist skala det är min personliga uppfattning. Demonstrationer och motdemonstrationer har förekommit i många år att det blir väldiga krockar är något helt annat enligt mig.
De högerextrema (vad som nu är höger med nazism är jag osäker på) har stått bakom fler politisk motiverade mord, även om jag ibland har invändningar till om morden bör tillskrivas ideologin eller det faktum att gärningsmännen var kriminella, t.ex Malexander-morden.
Enligt rapporten som släpptes 2009 av BRÅ så hävdas det dock att vit makt rörelsens våldsbrott i många fall är defensiva handlingar och den autonoma vänsterns angrepp är offensiva och planerade. Dvs, det är inte bara slumpmässiga möten utan det är planerat av vänsterextrema att angripa vit makt-rörelsens demonstrationer. Överhuvudtaget är rapporten intressant läsning.
u_suck_tbh
33 år
It's actually the other way around!
Quidproquo
Kille, 33 år
Citat från u_suck_tbh:
It's actually the other way around!
Att det är den autonoma rörelsen som har demonstrationer som vit makt-rörelsen angriper? BRÅ och säpo håller inte med.
Quidproquo
Kille, 33 år
Okej Rex Power Colt.
Anarkososse
Kille, 35 år
Jag skulle hellre se att man organiserade sig och skapade ekonomiska självständiga organ än att slå på fascister som inte är ett större hot, Ryssland skulle behöva en stark afa dock
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet