Älskar dessa underbara lagens väktare
Lalala1234
Tjej, 30 år
Citat från Orks
För det är ju bättre när folk tar sig friheten att underkasta sig andra efter eget behag.
Tycker generellt underkastelse är något dåligt som bör undvikas på alla plan.
DumFan
Kille, 34 år
Citat från Stringburka
Ah, okej. Dock talade vi inte om våld generellt, utan våld mot _civila_. Hot om våld mot nazisterna kunde jag inte bry mig mindre om - det är ju de som utgör ett märkbart hot för icke-militanta. Och att man med våld skall inskränka på den grundlagsskyddade mötes- och yttrandefriheten för att förhindra _eventuell_ skada på materiella ting är... Helt fel.
Sen är det ju bättre med motdemos än inget, men de konfrontativa grupperna har ju varit långt effektivare i att hindra salem-marschen. Nåväl, nu handlade inte den här tråden om just det, så vi är väl lite OT.
Min poäng var att om snuten nu ville förhindra att oskyldiga kommer till skada är det nazisterna snuten borde stoppa, inte de som vill stoppa nazisterna. Nazisterna själva var ju väldigt nöjda med polisens insats. Och det var ju inte nog med att man lät nazisterna filma demonstranterna - vad jag förstått så hindrade man Fria Tidningars (och var det några mer?) journalister från att dokumentera vad som hände. Var dock längesedan jag diskuterade det här med de som varit med, kan minnas fel.[/i]
Polisen har i uppgift att skydda civila mot våld av alla dess slag och då även nazister hör till den kategorin inräknas även dom. Jag tycker inte det minsta om nazister, men ska man exkludera dom från rättigheter som andra ska ha tummar man ju på demokratin.
Det låter på dig som att det är okey att tumma på demokratin när det kommer till det, men inte när det kommer till mötes och yttrande-friheten. Det kan jag inte riktigt förstå mig på, vill du ha demokrati eller inte?
Det handlar ju inte bara om att stoppa den. utan även hur man gör det. Jag skulle inte säga att det är så otroligt viktigt att stoppa den överhuvud taget (det gör dom så bra själva med sina interna strider...), utan att vinna över en så stor del av allmänheten på sin sida som bara möjligt och det gör man inte med AFA och andra personer som tar till våld.
Om man ska stoppa nazisterna får man väl införa någon RICO-liknande lag och försöka bekämpa deras organisationer, partier mm.
Men där och då var det inte nazisterna det var störst risk att de skulle ta till våld av sig själva och man kan inte alltid endast se saker utifrån ett större perspektiv. Ibland måste man även se till enskilda fall för att garantera enskilda individers säkerhet så gott det går.
Jag såg några journalister som filmade och höll på, kan hända att någon/några av dom blev hindrade.
Orks
36 år
Citat från Stringburka
Citat från Orks
För det är ju bättre när folk tar sig friheten att underkasta sig andra efter eget behag.
Tycker generellt underkastelse är något dåligt som bör undvikas på alla plan.
Jepp, och auktoritet efter särskilda ramar verkar vara det bästa sättet att undvika maktmissbruk.
Lalala1234
Tjej, 30 år
Citat från DumFan
Jepp, och auktoritet efter särskilda ramar verkar vara det bästa sättet att undvika maktmissbruk.
Vilket ju fungerar fint om de ramarna faktiskt följs och om ramarna är tydliga nog att förhindra maktmissbruk.
PL§13 says it all.
DumFan
Kille, 34 år
Citat från Stringburka
Citat från DumFan
Jepp, och auktoritet efter särskilda ramar verkar vara det bästa sättet att undvika maktmissbruk.
Vilket ju fungerar fint om de ramarna faktiskt följs och om ramarna är tydliga nog att förhindra maktmissbruk.
PL§13 says it all.
Det blev nog något litet fel här känner ja.
Lalala1234
Tjej, 30 år
Citat från DumFan
text.[/i]
skrev ett långt svar till dig men forumet verkade äta upp det. Orkar inte skriva om hela texten, så sammanfattar:
Folk ogillar redan nazister, vi behöver inte vinna över folk till det. Vi behöver radikalisera det folk som ogillar nazister, däremot.
Salem är en av nazisternas främsta rekryteringsplatser.
Genom blockader av olika slag, och under möjligheten till våld (även om våld aldrig används), förhindras den rekryteringen.
Demonstrationer är bra om man är många gånger fler än nazisterna, och om man har möjlighet att konfrontera dem (ickefysiskt).
Tycker inte att våld är någon direkt bra lösning, barasåruvet. Var länge pacifist och är fortfarande kritiskt inställd till våldsbruk. Konfrontativt ickevåld är en annan sak dock.
Lalala1234
Tjej, 30 år
Citat från DumFan
Citat från Stringburka
Citat från DumFan
Jepp, och auktoritet efter särskilda ramar verkar vara det bästa sättet att undvika maktmissbruk.
Vilket ju fungerar fint om de ramarna faktiskt följs och om ramarna är tydliga nog att förhindra maktmissbruk.
PL§13 says it all.
Det blev nog något litet fel här känner ja.
Ja, skulle varit till orks. Min text till dig försvann. Typ ett a4 :@
Orks
36 år
Du får sluta skriva så långa texter, String.
Men ja, om det framkommer problem med lagstiftningen är det av stor vikt att något görs för att förbättra den.
DumFan
Kille, 34 år
Citat från Stringburka
skrev ett långt svar till dig men forumet verkade äta upp det. Orkar inte skriva om hela texten, så sammanfattar:
Folk ogillar redan nazister, vi behöver inte vinna över folk till det. Vi behöver radikalisera det folk som ogillar nazister, däremot.
Salem är en av nazisternas främsta rekryteringsplatser.
Genom blockader av olika slag, och under möjligheten till våld (även om våld aldrig används), förhindras den rekryteringen.
Demonstrationer är bra om man är många gånger fler än nazisterna, och om man har möjlighet att konfrontera dem (ickefysiskt).
Tycker inte att våld är någon direkt bra lösning, barasåruvet. Var länge pacifist och är fortfarande kritiskt inställd till våldsbruk. Konfrontativt ickevåld är en annan sak dock.[/i]
Det låter lite på dig som att det är okey att tumma på demokratiska rättigheter, bara det endast drabbar de som du inte tycker om och det tycker jag inte låter något vidare.
Absolut. Om man kunde ha motdemonstrationer som var större än nazisternas och det inte förelåg hot om våld så vore det riktigt bra. Helst att vanliga barnfamiljer, pensionärer och liknande också var med. Men det kommer inte hända så länge som det finns våldselement inom motdemonstranterna. Så länge de finns kvar kommer demonstrationerna till absolut störst del bara bestå av personer mellan 15 och 40. Vill man lyckas bättre tycker jag det vore vettigare att bekämpa våldselementen i de egna leden, för då hade polisen vågat tillåta motdemonstrationerna och om våld då hade uppstått hade de förhoppningsvis kommit från nazisternas sida.
u_suck_tbh
33 år
Att motsätta sig nazist-sammankomster har även ett förebyggande syfte rent våldsmässigt.
Om rabiata rödstuge-nazister/skogspromenad-SMR:are ser att Nazister i städerna står och gapar utan motstånd så kan dom tänka "Folket är på vår sida!" och gå ut och puckla på invandrare och rödingar i högre grad än det görs nu.
H3yNo
Kille, 31 år
Snuten vet jag inte. Men migrationsvärket ställde världens dummaste fråga till min mamma som tar hand om två unga killar som flyttat till Sverige och lär dem svenska och fixar kläder och andra nödvändiga saker.
Min mamma hade beställt vinterkläder till dessa två killar och sådant får migrationsvärket reda på pga att det är (tror, är inte säker) statliga pengar, så hade dem skickat ett brev med frågan "Varför ska dem ha vinterkläder". Både jag och mamma skrattade gott åt detta. Liksom vafan tror dem själva?
Detta kanske inte har så mycket med tråden att göra, men en kul sak att berätta :)
Lalala1234
Tjej, 30 år
Citat från Orks
Du får sluta skriva så långa texter, String.
Men ja, om det framkommer problem med lagstiftningen är det av stor vikt att något görs för att förbättra den.
Dock är det ju så att de som har makten att ändra lagstiftningen inte har samma intressen som befolkningen.
Citat från u_suck_tbh
Att motsätta sig nazist-sammankomster har även ett förebyggande syfte rent våldsmässigt.
Om rabiata rödstuge-nazister/skogspromenad-SMR:are ser att Nazister i städerna står och gapar utan motstånd så kan dom tänka "Folket är på vår sida!" och gå ut och puckla på invandrare och rödingar i högre grad än det görs nu.
För att inte tala om HBTQ-personer, som numera tycks vara en av de mer utsatta grupperna för nazistvåld, iallafall har jag upplevt det så.
u_suck_tbh
33 år
Citat från H3yNo
Snuten vet jag inte. Men migrationsvärket ställde världens dummaste fråga till min mamma som tar hand om två unga killar som flyttat till Sverige och lär dem svenska och fixar kläder och andra nödvändiga saker.
Min mamma hade beställt vinterkläder till dessa två killar och sådant får migrationsvärket reda på pga att det är (tror, är inte säker) statliga pengar, så hade dem skickat ett brev med frågan "Varför ska dem ha vinterkläder". Både jag och mamma skrattade gott åt detta. Liksom vafan tror dem själva?
Detta kanske inte har så mycket med tråden att göra, men en kul sak att berätta :)
Migrationsverket är dumma i huvudet!
DumFan
Kille, 34 år
Citat från u_suck_tbh
Att motsätta sig nazist-sammankomster har även ett förebyggande syfte rent våldsmässigt.
Om rabiata rödstuge-nazister/skogspromenad-SMR:are ser att Nazister i städerna står och gapar utan motstånd så kan dom tänka "Folket är på vår sida!" och gå ut och puckla på invandrare och rödingar i högre grad än det görs nu.
Det ser jag mer som en politisk fråga än en polisfråga.
simulacrum
Kille, 32 år
Segwaysnutar.
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet