Allmän diskussionstråd för gamers
gossar gossar gossar små
så kränkta så
defensiva de må bli
med sparkar, slag o massa skri
btw pudge, din elitiska skitstövel, fps'en kommer vara 90/120 på PSVR
det kallas reprojection o är självklart inte det OPTIMALA men en billig kompromiss o funkar framförallt med beprövad historia hälsar sony + ett helt glatt gäng speljournalister på youtube som faktiskt TESTAT sakerna o VET till motsats från dig :)
kanske dags för dig att sluta grina om saken nu när du fått den enkla förklaringen som du varit för arrogant/lat/inkompetent att leta upp själv, eller åtminstone testa techen själv innan du börjar grina igen
hej svejs pojkar
Citat från EvenFlow:
gossar gossar gossar små
så kränkta så
defensiva de må bli
med sparkar, slag o massa skri
btw pudge, din elitiska skitstövel, fps'en kommer vara 90/120 på PSVR
det kallas reprojection o är självklart inte det OPTIMALA men en billig kompromiss o funkar framförallt med beprövad historia hälsar sony + ett helt glatt gäng speljournalister på youtube som faktiskt TESTAT sakerna o VET till motsats från dig :)
kanske dags för dig att sluta grina om saken nu när du fått den enkla förklaringen som du varit för arrogant/lat/inkompetent att leta upp själv, eller åtminstone testa techen själv innan du börjar grina igen
hej svejs pojkar
Snake Oil, som Linus Tech Tips skulle sagt. Förövrigt är det ju du som är kränkt för att vi ens försöker starta upp en diskussion kring ämnet. Skärp dig.
Förövrigt så har Sony bannat alla spel som inte når kraven på 60 FPS, sekunden deras egna testingstudio hittar ett enda framedip så blir spelet rejectat ifrån VR support. Så ja, ganska många spel kommer ju inte ens få VR support till PS4 vilket suger.
Det går inte att resonera med dig, EvenFlow. Du verkar tro att budget>kvalité och bor dessutom alldeles för mysigt i bolagens rumpor för att kunna se kritiskt på något som de säger.
Men fortsätt vara en bolagsbuttboy. Sådant skadar inte alls consumers, nej nej.
Citat från Pudge:
Citat från Nakwa:
Förändrar inte att tekniken kommer vara avsevärt mycket bättre än de mobilbaserade, som faktiskt har en relativt stor marknad.
Ett alternativ mellan 7000 spänn, och använda mobilen kan man faktiskt inte räkna bort direkt.
Dom mobila enheterna är gjorda för att spela upp 1080p videos. Om du vill använda Sony's VR till PS4 för att kolla på YouTube är det ju en grej. Men diskussionen handlade mer om hur man ska driva spel i hyfsad kvalité med 90 - 120 FPS för att du ska kunna utnyttja dessa 120Hz och detta på en konsol som knappt knuffar 30 FPS i 1080p samt hade förlegad hårdvara redan under lanseringsdagen. (Sony's VR lär ju komma till PC också, det är i alla fall något som har nämnts tidigare. Men där kommer dessa 120Hz inte vara något problem om ditt system klarar av att pressa det).
Referenser:
Polygon: http://www.polygon.com/2016/3/28/11317638/playstation-vr-pc-compatible
Engadget: http://www.engadget.com/2016/03/28/sony-mulls-playstation-vr-for-pc/
Citerar tyvärr bara dig, noraissocool får gärna också se detta som svar.
Fast 30fps-låset är väl först och främst pga PAL/NTSC standarderna för tvapparater?
Det lär inte vara så att det är omöjligt att optimera och komma kring.
Men ja, det lär eventuellt inte vara lika najs texturer och möjligheter som till PC i denna generationen konsoller, dock tycker jag rent personligen att det känns som ett mer naturligt tillbehör till en konsoll än en dator.
Är själv en stark PC-anhängare, som gärna hade kunna tänka mig en VR-lösning för lite skojjande och testande, men dagens priser gör marknaden helt enkelt onåbar, och oattraktiv för väldigt många.
För att jämföra så var Occulus rift DK2 960×1080 per öga, och kördes på en galaxy note display, och är den enda jag testat(utöver min galaxy s3 i cardboard-alternativ).
Den kvalitén skulle jag helt enkelt kunna nöja mig med som start som en lekeman.
Att ha budgetalternativ kan vara en väldigt stark start för marknaden, de som väljer att ha det dyrare bättre alternativet får helt enkelt göra det.
Och visst utbudet och verklighetstrogenheten kommer att vara sämre till konsoll, men det är väldigt trångsynt att tro att det är omöjligt att fixa bra spel utan den nyaste uppdaterade grafiken, se på historien, det är väldigt sällan det dyraste och snyggaste alternativet varit det mest populära.
Jag ser stora möjligheter med en budgetversion, och som många säger, mobilversioner är inte direkt ett alternativ, detta pga att det inte existerar än ett bra interface där annan hårdvara kan hantera rendreringen, och den endast agerar streaming-enhet.
Men som du säger, half-life och andra gamla spel med vr-support är en underbar marknad för eventuellt kommande budgetalternativen.
En troligtvis växande marknad är även porr-branschen, som inte kräver direkt mycket processorkraft, då det inte är någon direkt rendrering.
Som många vet har porr-branschen historiskt varit sjukt drivande när det gäller teknikmarknaden :)
Jag tycker att ni eventuellt snöar in er lite väl på att det måste vara det nyaste och snyggaste, satsar man inte på att vara i samma nivå som top-tier tekniken, så är jag personligen rätt säker att man hittar en väldigt stor marknad.
Hmm. Osäker där på när det gäller PAL/NTSC för t.ex spel som RE4 har PAL 50Hz inställningar, detta är till PS2. Utöver det så borde ju 60 varit ett standard med nyare monitorer och TV apparater, i alla fall ett val tycker man.
Låt mig klargöra: Jag sågar inte PSVR för att det är gjort utav Sony och är en budgetvariant. Jag såger det för att PS4:an förmodligen inte kommer leva upp till det. Det är utav den simpla anledningen att PS4:ans hårdvara inte är kraftfull nog. Som sagt, det är inte en video som ska spelas upp utan två bildskärmar som ska uppdateras i 60 FPS+ utav en för svag GPU. Något PS4:an redan har problem att uppnå med en display. Nu om PSVR kommer till PC är jag som konsument också glad, för då ligger den inom prisramen för att jag själv ska tycka den är attraktiv. Det är just själva vitsen att dom till en början vill göra den exklusivt till PS4, vilket stryper tillverkares möjligheter att göra spel till PSVR. Detta är inget dumt PC-masterrace rabbel, detta är bara sunt förnuft. (Som jag tidigare nämnt, allt som inte uppnår konstant 60 FPS kommer EJ få VR stöd till PS4. Det gäller alltså även om spelet sällan skulle dippa under 60. Detta är ett utlåtande Sony själva har gjort).
Gamla spel till VR är en underbar marknad för budgetalternativen - För PC. Denna marknad existerar inte på slutna plattformar som konsoler, då supporten kommer ifrån communityn och inte utvecklarna själva.
Jag snöar in mig på att Sony försöker lura människor. Snake Oil, dom marknadsför PSVR som något vars displays kommer köra 120Hz (Alltså 120FPS) på ett PS4, deras ursäkt är duplicerade frames för att få en "mjuk upplevelse" något som är världens placeboeffekt. Det delar andraplats med 900Hz TV apparater i högen med teknisk bullshit som inte fungerar.
"deras ursäkt är duplicerade frames för att få en "mjuk upplevelse" något som är världens placeboeffekt"
din mun luktar illa igen, pudge.
uppenbarligen är det helt funktionellt eftersom det rapporteras att PSVR ser toppen ut
folk som testat hade ju gråtit lika hardcore som du gör om det var ett dealbreakande problem med tekniken.. konstigt nog gör ingen det??? varför skrivs det inga långa artiklar om att PSVR är dömt att bli skit pga värdelös experience? varför ropar inte folk att det är katastrof? rätt säker att jag dratt igenom samtliga engelska videor där folk pratar impressions o det sägs bara bra saker, allra minst något dåligt om refreshraten?? jättekonstigt... du som låter så säker på din sak o inte har testat själv??
men men
är väl ingen idé att ens köra empirisk logik med en simpel konsolhatare :)
jag vet att det är ett dick move, men jag kommer ha en field day med era nuvarande fördomar o påståenden när försäljningsstatistiken börjar rulla in.
vänta bara, det lär bli episkt att disha ut den infon senare.. många av er behöver helt enkelt lära sig den hårda vägen <3
Jag inväntar en objektiv syn på detta utav riktiga recensenter som t.ex Linus Sebastian ifrån Linus Tech Tips. Bryr mig inte om vad du säger, eftersom du saknar bevis och grund till detta.
Just det: Alla som testar det, vid testplatser utav Sony kör på dev datorer. Som tidigare nämnt, är en dev dator inte representativ utav vad ett PS4 kan göra. Om någon nu testat denna produkt hemma med sitt PS4 så visst, då vill jag gärna se en utförlig recension utav denna människa som jag ställer kravet på att denne ska vara tekniskt kunnig för att kunna backa upp sina påståenden. Annars, är det lika värdelöst som din åsikt.
hahahaha
han ger sig inte
'DUMMA DUMMA PS4 SOM E SÅ DÅLIG JÄMFÖRT MED BÄSTIGA UNDERBARA FELFRIA PC, DUMMA SNOPPSONY SOM HÅLLER PÅ MED SIN EXKLUSIVA AFFÄRSVERKSAMHET O DUMMA KONSOLPEASANTS SOM TROR ATT DERAS VR ENS KOMMER STARTA NÄR MAN TRYCKER PÅ ON-KNAPPEN.. GOOOOO LINUS! \o/ '
haha, shit
förlåt men det känns sunt att kunna skoja om allt tjafsande :')
Citat från Pudge:
Hmm. Osäker där på när det gäller PAL/NTSC för t.ex spel som RE4 har PAL 50Hz inställningar, detta är till PS2. Utöver det så borde ju 60 varit ett standard med nyare monitorer och TV apparater, i alla fall ett val tycker man.
Låt mig klargöra: Jag sågar inte PSVR för att det är gjort utav Sony och är en budgetvariant. Jag såger det för att PS4:an förmodligen inte kommer leva upp till det. Det är utav den simpla anledningen att PS4:ans hårdvara inte är kraftfull nog. Som sagt, det är inte en video som ska spelas upp utan två bildskärmar som ska uppdateras i 60 FPS+ utav en för svag GPU. Något PS4:an redan har problem att uppnå med en display. Nu om PSVR kommer till PC är jag som konsument också glad, för då ligger den inom prisramen för att jag själv ska tycka den är attraktiv. Det är just själva vitsen att dom till en början vill göra den exklusivt till PS4, vilket stryper tillverkares möjligheter att göra spel till PSVR. Detta är inget dumt PC-masterrace rabbel, detta är bara sunt förnuft. (Som jag tidigare nämnt, allt som inte uppnår konstant 60 FPS kommer EJ få VR stöd till PS4. Det gäller alltså även om spelet sällan skulle dippa under 60. Detta är ett utlåtande Sony själva har gjort).
Gamla spel till VR är en underbar marknad för budgetalternativen - För PC. Denna marknad existerar inte på slutna plattformar som konsoler, då supporten kommer ifrån communityn och inte utvecklarna själva.
Jag snöar in mig på att Sony försöker lura människor. Snake Oil, dom marknadsför PSVR som något vars displays kommer köra 120Hz (Alltså 120FPS) på ett PS4, deras ursäkt är duplicerade frames för att få en "mjuk upplevelse" något som är världens placeboeffekt. Det delar andraplats med 900Hz TV apparater i högen med teknisk bullshit som inte fungerar.
Det är eftersom att PAL enligt standarden skall ligga på 25/50fps(p/i) och 50hz. NTSC kör på 30/60.
Underligt och oklokt håller jag med om, men folk kan ibland ha svårt för att släppa standarder bland annat pga att marksändningar fortfarande till största del håller dessa.
Men jag tror exakt som dig, PS4an kommer inte att leva upp till det, men detta gäller ENDAST top-tier spelen.
Mindre grafiskt krävande spel skulle ju självklart inte vara några problem, och inte heller interaktiva videor.
Wii är ett praktexempel på att man inte alltid måste slåss i det övre skiktet, det är helt enkelt en helt annat marknad, men med samma sorts teknik.
Anledningen till att dagens spel köres i låg fps på konsoll är för att spelskaparna uppenbarligen väljer att det är ok, annars hade de dragit ner på beräkningar och tekniker när de skapade spelen.
Vem vet, en del gammalt eventuellt kan släppas också till konsoller?
Det är en bra marknad för att återsälja gamla spel, det kanske inte är troligt än i dagsläget, men med förfrågan så kan det skapas möjligheter(än här kan man dra referenser till wii och dess VMWare, om än dock detta var tidigt annonserat).
Motionflow(som tekniken heter) är faktiskt helt ok, och ibland ett nödvändigt speciellt om man skall se marksänd sport i dagsläget.
Det är inte placebo, utan en algoritm för att beräkna skillnaden mellan frames, och hur bilden där emellan skulle se ut.
Fortfarande långt ifrån samma nivå som riktig vara, men jag personligen står fast vid att det behövs ett budgetalternativ för att kickstarta VR-marknaden.
Om du själv köper ett bättre alternativ borde även du vara glad för att något enklare och billigare släpps, du kommer mest troligt endast bli påverkad genom att det släpps mer spel och videor som stödjes.
Rent praktiskt känns det även fel för mig med detta, jag håller med dig mycket angående principer, men samtidigt så tror jag att möjligheterna övervinner det negativa.
System Shock 2 med HD moddar är helt fantastiskt
Citat från Nakwa:
Citat från Pudge:
Motionflow(som tekniken heter) är faktiskt helt ok, och ibland ett nödvändigt speciellt om man skall se marksänd sport i dagsläget.
Det är inte placebo, utan en algoritm för att beräkna skillnaden mellan frames, och hur bilden där emellan skulle se ut.
Fortfarande långt ifrån samma nivå som riktig vara, men jag personligen står fast vid att det behövs ett budgetalternativ för att kickstarta VR-marknaden.
Om du själv köper ett bättre alternativ borde även du vara glad för att något enklare och billigare släpps, du kommer mest troligt endast bli påverkad genom att det släpps mer spel och videor som stödjes.
Rent praktiskt känns det även fel för mig med detta, jag håller med dig mycket angående principer, men samtidigt så tror jag att möjligheterna övervinner det negativa.
fast hur väl kommer det fungera när det går i 90fps+ i spel som är ganska oförutsägbara i sina rörelser.
tror tbh konsolerna gör sig bäst i att satsa på "virtual experiences" aka walking simulators än regelrätta spel om dom tänker försöka sig på vr denna generation.
en annan grej jag undrar hur det ska funka är att faktiskt marknadsföra vr headsets till konsol spelare.
det kommer ju att kosta hur du än vrider och vänder på det, och bara tanken att sony ska släppa ett ps4.5 har ju skapat uppror bland konsol spelare för att deras ps4 kommer bli utdaterad och dom känner att dom måste köpa den nya när den kommer.
Citat från Nakwa:
Citat från Pudge:
Hmm. Osäker där på när det gäller PAL/NTSC för t.ex spel som RE4 har PAL 50Hz inställningar, detta är till PS2. Utöver det så borde ju 60 varit ett standard med nyare monitorer och TV apparater, i alla fall ett val tycker man.
Låt mig klargöra: Jag sågar inte PSVR för att det är gjort utav Sony och är en budgetvariant. Jag såger det för att PS4:an förmodligen inte kommer leva upp till det. Det är utav den simpla anledningen att PS4:ans hårdvara inte är kraftfull nog. Som sagt, det är inte en video som ska spelas upp utan två bildskärmar som ska uppdateras i 60 FPS+ utav en för svag GPU. Något PS4:an redan har problem att uppnå med en display. Nu om PSVR kommer till PC är jag som konsument också glad, för då ligger den inom prisramen för att jag själv ska tycka den är attraktiv. Det är just själva vitsen att dom till en början vill göra den exklusivt till PS4, vilket stryper tillverkares möjligheter att göra spel till PSVR. Detta är inget dumt PC-masterrace rabbel, detta är bara sunt förnuft. (Som jag tidigare nämnt, allt som inte uppnår konstant 60 FPS kommer EJ få VR stöd till PS4. Det gäller alltså även om spelet sällan skulle dippa under 60. Detta är ett utlåtande Sony själva har gjort).
Gamla spel till VR är en underbar marknad för budgetalternativen - För PC. Denna marknad existerar inte på slutna plattformar som konsoler, då supporten kommer ifrån communityn och inte utvecklarna själva.
Jag snöar in mig på att Sony försöker lura människor. Snake Oil, dom marknadsför PSVR som något vars displays kommer köra 120Hz (Alltså 120FPS) på ett PS4, deras ursäkt är duplicerade frames för att få en "mjuk upplevelse" något som är världens placeboeffekt. Det delar andraplats med 900Hz TV apparater i högen med teknisk bullshit som inte fungerar.
Det är eftersom att PAL enligt standarden skall ligga på 25/50fps(p/i) och 50hz. NTSC kör på 30/60.
Underligt och oklokt håller jag med om, men folk kan ibland ha svårt för att släppa standarder bland annat pga att marksändningar fortfarande till största del håller dessa.
Men jag tror exakt som dig, PS4an kommer inte att leva upp till det, men detta gäller ENDAST top-tier spelen.
Mindre grafiskt krävande spel skulle ju självklart inte vara några problem, och inte heller interaktiva videor.
Wii är ett praktexempel på att man inte alltid måste slåss i det övre skiktet, det är helt enkelt en helt annat marknad, men med samma sorts teknik.
Anledningen till att dagens spel köres i låg fps på konsoll är för att spelskaparna uppenbarligen väljer att det är ok, annars hade de dragit ner på beräkningar och tekniker när de skapade spelen.
Vem vet, en del gammalt eventuellt kan släppas också till konsoller?
Det är en bra marknad för att återsälja gamla spel, det kanske inte är troligt än i dagsläget, men med förfrågan så kan det skapas möjligheter(än här kan man dra referenser till wii och dess VMWare, om än dock detta var tidigt annonserat).
Motionflow(som tekniken heter) är faktiskt helt ok, och ibland ett nödvändigt speciellt om man skall se marksänd sport i dagsläget.
Det är inte placebo, utan en algoritm för att beräkna skillnaden mellan frames, och hur bilden där emellan skulle se ut.
Fortfarande långt ifrån samma nivå som riktig vara, men jag personligen står fast vid att det behövs ett budgetalternativ för att kickstarta VR-marknaden.
Om du själv köper ett bättre alternativ borde även du vara glad för att något enklare och billigare släpps, du kommer mest troligt endast bli påverkad genom att det släpps mer spel och videor som stödjes.
Rent praktiskt känns det även fel för mig med detta, jag håller med dig mycket angående principer, men samtidigt så tror jag att möjligheterna övervinner det negativa.
Givetvis finns det alternativ. Tycker bara att marknadsföringen är så usel, en användare som inte vet vad det handlar om kommer ju tro något helt annat. Vilket jag personligen ser som en väldigt dålig sak. (Det är väldigt anti-consumer). Utöver det så har PSVR garanterat sin plats, även om jag tror att upplevelsen kommer vara riktigt B med tanke på tekniken som ska drivas. I slutändan är det upp till bevis, så att säga. Jag kommer ju testa det när jag får chansen.
Grunden till den låga FPS:en är för att spelskaparen måste balansera mellan bildkvalité och FPS. Samt om spelen fortfarande låses till lägre frames så är det mer konsistent hur spelen flyter på i flera år. Istället för att folk ska känna av att konsolen börjar bli gammal och spelen börjar lagga.
Möjligheten finns definitivt, men det är i slutändan upp till spelskaparna. Det finns en marknad inom det, då konsoler är slutna och inte kan spela befintliga spel med VR utan att spelskaparna hjälper dom på traven. Lite synd att det inte finns möjligheter redan ifrån början.
Motionflow? När jag kollade så kallade dom det för Reprojection något. Kanske jag som missat riktiga namnet.
Givetvis är det en bra kickstart för VR marknaden, även om jag tror att den kommer bli lika nischad som pedal och ratt till racingspel.
Jag kommer köpa det billigare alternativet för jag precis som du, ser det som något kul vid sidan av. Finns alltså PSVR till PC vid det laget blir det nog ett givet köp. Stödet för PC marknaden finns med eller utan PSVR, det har funnits ett bra tag nu trots allt.
Kul att det finns någon som vill komma med utförliga svar och föra en dialog, istället för att sitta och grina som en snorunge. Tack för din input. :)
Citat från Seraphim:
Citat från Nakwa:
Citat från Pudge:
Motionflow(som tekniken heter) är faktiskt helt ok, och ibland ett nödvändigt speciellt om man skall se marksänd sport i dagsläget.
Det är inte placebo, utan en algoritm för att beräkna skillnaden mellan frames, och hur bilden där emellan skulle se ut.
Fortfarande långt ifrån samma nivå som riktig vara, men jag personligen står fast vid att det behövs ett budgetalternativ för att kickstarta VR-marknaden.
Om du själv köper ett bättre alternativ borde även du vara glad för att något enklare och billigare släpps, du kommer mest troligt endast bli påverkad genom att det släpps mer spel och videor som stödjes.
Rent praktiskt känns det även fel för mig med detta, jag håller med dig mycket angående principer, men samtidigt så tror jag att möjligheterna övervinner det negativa.
fast hur väl kommer det fungera när det går i 90fps+ i spel som är ganska oförutsägbara i sina rörelser.
tror tbh konsolerna gör sig bäst i att satsa på "virtual experiences" aka walking simulators än regelrätta spel om dom tänker försöka sig på vr denna generation.
en annan grej jag undrar hur det ska funka är att faktiskt marknadsföra vr headsets till konsol spelare.
det kommer ju att kosta hur du än vrider och vänder på det, och bara tanken att sony ska släppa ett ps4.5 har ju skapat uppror bland konsol spelare för att deras ps4 kommer bli utdaterad och dom känner att dom måste köpa den nya när den kommer.
Liknande teknik likt video-komprimering, överväldigande majoritet utav framesen existerar inte, utan är genererade utifrån en vägd gissning.
En vägd gissning utifrån faktiskt existerande frames, som även de är skapade utifrån väg gissning(jpg)
Helt enkelt, det fungerar, det är mångårligt beprövad teknik.
Sedan håller jag också med dig att de kommer säkerligen få satsa mer på "virtual experiences", eller spel med äldre eller mindre krävande teknik än PC kommer få uppleva.
Genom gott och ont självklart.
Det kommer att kosta självklart, all VR är dyr, men eventuellt kan man komma ner till en lite mer mänsklig prisnivå än alternativen, så att folk som tvivlar(vilket även jag gör) eventuellt vågar investera.
För att som det ser ut idag, så är användningsområdena för VR väldigt väldigt tunnt. Priset idag är tyvärr inte försvarbart för de som inte än känner sig VR-frälsta.
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet