jag har väl inte läst sveriges lagbok utan och innan, men spontant så borde det vara antalet timmar som du arbetar vitt eller något? Tycker hur som helst att det är efterblivet. Man ska jobba så länge man vill. Men man får ta konsekvenserna av det. Dvs. att du som 8h'sarbetare aldrig kommer att tjäna lika mycket som en 10h'sarbetare på samma företag om ni båda jobbar varje dag.

WhiteFireAlienOG Kille, 36 år

3 105 forumsinlägg

Skrivet:
10 maj 2011 kl. 20:33

WhiteFireAlienOG Kille, 36 år

Citat från natsukashi

Citat från VargVikernes
Citat från natsukashi
Citat från VargVikernes
Vad hindrar dig?
maxgräns på 45 timmar i veckan.
Definiera arbetstimmar.
jag har väl inte läst sveriges lagbok utan och innan, men spontant så borde det vara antalet timmar som du arbetar vitt eller något? Tycker hur som helst att det är efterblivet. Man ska jobba så länge man vill. Men man får ta konsekvenserna av det. Dvs. att du som 8h'sarbetare aldrig kommer att tjäna lika mycket som en 10h'sarbetare på samma företag om ni båda jobbar varje dag.

Det du gör på ditt jobb är arbete. Du arbetar även efter jobbet. Sen är frågan om du arbetar professionellt eller om du klipper gräsmattan.

E_Schwartz Kille, 35 år

15 873 forumsinlägg

Skrivet:
10 maj 2011 kl. 21:08

E_Schwartz Kille, 35 år

Citat från dysfunctional

Ja, för allt är ju svart å vitt. Ärligt, tror du att argumentet "folk blir motiverade när de inte är så trötta" håller för detta?

Vi anpassade oss efter att ha åtta timmars arbetsdag, JA. Vi anpassade oss till att ha semester, JA. Precis på samma sätt skulle man, hypotetiskt kunna anpassa sig till sex timmars arbetsdag. Och vad händer när folk har anpassat sig till detta?

Jo: Folk börjar klaga på hur trötta dom blir av att arbeta sex timmar, och vill ha fyra timmars arbetsdag istället. Det gäller att hitta ett medelvärde, inser du inte det? Åtta timmar är en tredjedel av dygnet och en mycket rimlig tid. Och jag har haft två jobb + skola för att kunna bo här, så jag vet fanimej hur det känns att vara trött.

Sen att kalla någon som är ett år yngre för småtting känns väl lite som att kasta sten i glashus. :)

I princip hela ditt inlägg var ett "slippery slope" argument.
Är det det som du ska placera dina motargument på?

Låt mig ge dig en jämförelse "Om man börjar dricka mjölk så börjar man dricka Coca Cola så börjar man dricka cider så börjar man dricka öl så börjar man dricka hembränt!".

Det var satir om ditt påstående att "alla småttingar som tror sig veta något och argumenterar...", som jag tycker är väldigt passande med tanke på hur du argumenterar.

Isolar 33 år

3 530 forumsinlägg

Skrivet:
10 maj 2011 kl. 21:27

Isolar 33 år

Citat från ErikSchwartz

Citat från dysfunctional
Ja, för allt är ju svart å vitt. Ärligt, tror du att argumentet "folk blir motiverade när de inte är så trötta" håller för detta?

Vi anpassade oss efter att ha åtta timmars arbetsdag, JA. Vi anpassade oss till att ha semester, JA. Precis på samma sätt skulle man, hypotetiskt kunna anpassa sig till sex timmars arbetsdag. Och vad händer när folk har anpassat sig till detta?

Jo: Folk börjar klaga på hur trötta dom blir av att arbeta sex timmar, och vill ha fyra timmars arbetsdag istället. Det gäller att hitta ett medelvärde, inser du inte det? Åtta timmar är en tredjedel av dygnet och en mycket rimlig tid. Och jag har haft två jobb + skola för att kunna bo här, så jag vet fanimej hur det känns att vara trött.

Sen att kalla någon som är ett år yngre för småtting känns väl lite som att kasta sten i glashus. :)
I princip hela ditt inlägg var ett "slippery slope" argument.
Är det det som du ska placera dina motargument på?

Låt mig ge dig en jämförelse "Om man börjar dricka mjölk så börjar man dricka Coca Cola så börjar man dricka cider så börjar man dricka öl så börjar man dricka hembränt!".

Det var satir om ditt påstående att "alla småttingar som tror sig veta något och argumenterar...", som jag tycker är väldigt passande med tanke på hur du argumenterar.

Ja, det är ju precis det är, början på en downward spiral. Och din jämförelse var knappast bra eftersom den går från det "ofarliga" till "farliga", i mitt exempel tvärt om. Jag har inte diskuterat med någon som var med när 8-timmarsdagen infördes 1919, men jag antar att folk kände sig mer befriade och att de fick mer fritid (vilket är självklart). Sen efter hand börjar folk tycka att det är slitigt det med. Nu är vi där igen. Förstår du inte resonemanget?

Dessutom kommer det inte gå att införa dessa ändringar. Ni vänstermänniskor tror att företagen sitter med en stor kista guld i källaren. Så är det inte. Majoriteten av företag kommer kursa om de måste ändra på detta.

Lalala1234 Tjej, 30 år

2 254 forumsinlägg

Skrivet:
10 maj 2011 kl. 21:31

Lalala1234 Tjej, 30 år

[b]Jo: Folk börjar klaga på hur trötta dom blir av att arbeta sex timmar, och vill ha fyra timmars arbetsdag istället. Det gäller att hitta ett medelvärde, inser du inte det? Åtta timmar är en tredjedel av dygnet och en mycket rimlig tid. Och jag har haft två jobb + skola för att kunna bo här, så jag vet fanimej hur det känns att vara trött.[/i]

Fast åtta timmars arbetsdag innebär ofta att man t.ex. går upp och förbereder sig för arbetsdagen (tar ca 30 minuter) utan att själv kunna disponera tiden, sen reser till arbetet, vilket kan ta säg en timma (uppe i 1:30), jobbar åtta timmar plus en timma rast (10:30 timmar) och tar en timma hem (11:30). Sen behöver du sova åtta timmar (19:30) och helt plötsligt inser du att den tid du faktiskt har att spendera på ditt liv är en 4,5 timmar, bara en tredjedel av din vakna tid.

För vissa funkar detta, för andra funkar det inte så bra. Jag känner ofta att hela mitt liv äts upp av jobbet då jag är borta från mitt hem ungefär åtta på morgonen till åtta på kvällen på grund av resetider, och fastän jag trivs med mitt jobb och inte direkt klagar över det så är jag helt utmattad när jag kommer hem. Sex timmars arbetsdag hade gjort en enorm skillnad!

Samt, man hade fått bort arbetslösheten, fått lägre sjukvårdskostnader osv.

Lalala1234 Tjej, 30 år

2 254 forumsinlägg

Skrivet:
10 maj 2011 kl. 21:37

Lalala1234 Tjej, 30 år

Citat från dysfunctional

[i]Ja, det är ju precis det är, början på en downward spiral. Och din jämförelse var knappast bra eftersom den går från det "ofarliga" till "farliga", i mitt exempel tvärt om. Jag har inte diskuterat med någon som var med när 8-timmarsdagen infördes 1919, men jag antar att folk kände sig mer befriade och att de fick mer fritid (vilket är självklart). Sen efter hand börjar folk tycka att det är slitigt det med. Nu är vi där igen. Förstår du inte resonemanget?

Hur är det en downward spiral med bättre hälsa, längre livslängd och mer frihet? För de som är arbetslösa nu blir det mer frihet då de har bättre ekonomiska resurser, för de med jobb nu får de mer fri tid.

Sverige var ett av land som sågs som ett undantag i världen för att vi hade så hälsosam befolkning, låg arbetslöshet och allmänt bra grejer. Sen ändrade man politik (i mitten av åttiotalet) från låg arbetslöshet och stark arbetsrätt till inflationskontroll via ökad arbetslöshet samt tillväxtmaximering. Sen dess har det gått utför med svenskarnas hälsa och arbetsförhållanden och nu blir vi första generationen som får det sämre än våra föräldrar.

E_Schwartz Kille, 35 år

15 873 forumsinlägg

Skrivet:
10 maj 2011 kl. 21:37

E_Schwartz Kille, 35 år

Citat från dysfunctional

Det är den klassiska satiriska jämförelsen av ett allvarligt framlagt "slippery slope"-argument och ett som inte är speciellt troligt.
Vad jag försöker säga är att jag inte tror ett dugg på ditt påstående att det skulle leda till kortare och kortare arbetsdagar.

Jag förstår resonemanget, men jag tycker inte att det är speciellt reasonable.

Fuck vad jag hatar att folk alltid tror att man argumenterar för något enbart för att man säger att något skulle kunna vara vettigt.
Bara för att jag anser att en värld där vi var 10% av dagens folkmängd så betyder inte det att jag är för att döda 90% av alla människor på Jorden.

Lalala1234 Tjej, 30 år

2 254 forumsinlägg

Skrivet:
10 maj 2011 kl. 21:40

Lalala1234 Tjej, 30 år

Är det DÅLIGT med kortare och kortare arbetsdagar? Så länge det som behöver göras blir gjort är det ju inte ett problem, och let's face it: mycket som görs i Sverige idag behöver inte göras.

Så länge det finns arbetslösa håller inte argumentet. Och så länge det finns folk med icke samhällsnödvändiga yrken så håller inte argumentet.

natsukashi Kille, 60 år

31 027 forumsinlägg

Skrivet:
10 maj 2011 kl. 22:22

natsukashi Kille, 60 år

Citat från Stringburka

Och så länge det finns folk med icke samhällsnödvändiga yrken så håller inte argumentet.

Du vill verkligen fasa ut mig. Jag vill jobba med reklam eller forska om rymden. Inget av det är vidare samhällsnyttigt. >:(

Lalala1234 Tjej, 30 år

2 254 forumsinlägg

Skrivet:
11 maj 2011 kl. 00:29

Lalala1234 Tjej, 30 år

Citat från natsukashi

Citat från Stringburka
Och så länge det finns folk med icke samhällsnödvändiga yrken så håller inte argumentet.
Du vill verkligen fasa ut mig. Jag vill jobba med reklam eller forska om rymden. Inget av det är vidare samhällsnyttigt. >:(

Med tre timmars arbetsdag lär du ha större chans att ägna en god del av din vakna tid åt det än du lär ha nu, om du inte har turen att kunna arbeta med det. Eller ja, reklam lär ju vara ganska värdelöst utan marknadsekonomi, men det är ju en annan femma...

Viruset Kille, 32 år

14 891 forumsinlägg

Skrivet:
11 maj 2011 kl. 00:34

Viruset Kille, 32 år

Citat från KofML

Citat från GOLDDlGGER
Hellre 8 timmar och 8 timmars lön, än 6 timmar och 6 timmars lön.
Glöm att man kan få 6 timmar och 8 timmars lön. Det är som att köpa och få pengar för det.
+1

E_Schwartz Kille, 35 år

15 873 forumsinlägg

Skrivet:
11 maj 2011 kl. 00:34

E_Schwartz Kille, 35 år

Citat från natsukashi

Jag vill jobba med reklam eller forska om rymden.

Å ena sidan så vill du vara ett svin.
Å andra sidan så vill du söka svar och hjälpa mänskligheten att ta sig ut från vår planet.

How about making the good choice?

Föregående

Till toppen Sista sidan

Nästa

Du måste vara inloggad för att skriva i forumet