Diskutera Vi vegetarianer och veganer

Jag citerade det i inläggen för att jag tvivlar starkt på att troll kommer gå in på den där länken då han uppenbarligen inte är för en seriös debatt, tyvärr.

Går du tillbaka en bit i inläggen så blir det ganska uppenbart.

Kul att du ska sluta med kött :)

Issith: Att fylla upp två av tre inlägg med citat av någon annans åsikt? Skamlig försök till provokation. Vill du å andra sidan argumentera för din åsikt tar vi köttätare mer än gärna en debatt. Skön artikel, även om jag var lite vilsen där i mitten ett tag: när jag fann mig i frun till skribentens svärföräldrars sovrum med en tjugo år gammal kaktus och de behövde sätta sig vid datorn för att googla fram hur de skulle ta hand om den. Jag förstår hans poäng, men han minglar vid en grönsaksbuffé som redan är uppäten. Att citera Voltaire i argument för veganism är inte heller okej.

Men misstolka mig inte. Jag är på väg att bli vegetarian i alla fall.

kaos_troll1993: Djurplågeri, misshandel, våldtäckt, tortyr, mord - Är du okej med dessa?

Fortsättning:
The second inanity of meat-eaters is attempting to indict the vegan lifestyle by claiming that plants suffer and die to feed the vegans of the world. Yet, I am still searching for People for the Ethical Treatment of Carrots, Last Chance for Broccoli or Apples Deserve Absolute Protection Today and Tomorrow. People for the Ethical Treatment of Carrots doesn’t exist because everyone knows the difference between taking a carrot out of the ground and slicing a pig into pieces.
Everyone also knows the difference between mowing a lawn and tossing a live baby male chick (egg industry) into a rendering machine. If one does not understand the difference, then that person is disingenuous, irrational and illogical. The fact that some people compare carrots to cows proves how muck-deep in oppressive thought meat-eaters truly are.´´

Här får du inledningen till artikeln:
´´When meat-eaters run out of excuses to eat dead animals, they usually spew one of two inanities. First, they promulgate respect for the vegan lifestyle, and ask for some respect in return. Of course flesh-eaters respect the vegan way. What’s not to respect? Are we too compassionate, too merciful and too altruistic?
Meat-eaters begging for vegan respect is akin to NAMBLA (North American Man Boy Love Association) pedophiles asking people who don’t rape little boys for respect. I don’t respect people who choose cruelty. I don’t respect a pedophile’s choice to molest kids. I don’t respect a rapist’s desire to violate a woman’s body. I don’t respect a thief’s desire to rob banks. I don’t respect a Nazi’s belief that Jews, blacks, gays, etc. are inferior and should be exterminated. I don’t respect lifestyles based on hatred and discrimination.

Om det är så att du mot all förmodan är seriös så kan jag rekommendera dig att läsa denna artikel som tar upp detta ämne: http://veganismisthefuture.com/plantsfeelpainadaptt/

Jag länkar till denna artikel då jag är rätt så less på det här rent av patetiska påståendet. De flesta av oss som är veganer eller vegetarianer har haft den här diskussionen otaliga gånger förr.
Den kommer upp så pass ofta att det vore skrattretande om det inte vore så idiotiskt. Men när de bristfälliga argumenten punkteras så tar folk ofta till ´´växter har också kännslor´´ argumentet för att försöka dra ner veganen till samma låga nivå som blandkostaren.
Det finns ganska enkla förklaringar till detta, de allra flesta vet att det är fel att döda, det är elakt. Och för att kunna fortsätta med det beteendet så hittar folk på anledningar som gör det OK, det kan vara hur bissarra anledningar som helst.
Det beteendet kallas: Kognitiv Dissonans https://sv.wikipedia.org/wiki/Kognitiv_dissonans

Eftersom det är en gräns på hur många teckan man får skriva här så kommer nu ett meddelande uppdelat i tre delar..

jag bryr mig lika mkt ungefär,
sedan ja. om jag ska äta den. ska ja ta ett liv så måste jag använda det till så mkt jag kan.

Bryr du dig inte om ifall en varelse lider eller inte?
Skulle du kunna döda en katt lika lätt som en spindel?

ok, jag ser ett liv lika mkt värt oavsett om det anses lida eller inte. känns lite konstigt att värdera ett liv efter ett medvetande, det är som att värdera en katt mer en en spindel.

"att ta ett liv är lika fel oavsett vad för liv det är?"

Inte enligt mig. Ville bara påpeka att inte allt dödande orsakar lidande.

men man dödar dem endå? och man tar ett liv? att ta ett liv är lika fel oavsett vad för liv det är?

kaos_troll1993: Som sagt, att en växt tar fysisk skada betyder inte att den upplever detta. Såvitt jag vet har växter ingen hjärna = inget medvetande = inget lidande.

AngelZlayer: men tänk såhär, får inte en blomma eller annan växt ljus under en tid, då dör den ju långsamt, den lär ju lida på ett eller annat sätt, men kanske inte på samma sätt som vi gör.

känner ofta att det sker en värdering på olika liv och dess betydelse.

kaos_troll1993: Att det finns en "frekvens" betyder inte att växten upplever denne.

en sten är ju faktiskt ingen levande organism, så då kan den ju inte dö?
jo för det är ju inte så troligt att om man bara slaktar någon växt så kommer den bara dö utan att få ut någon slags frekvens i kroppen som inte är positiv, det kan ju räknas som ett slags lidande,
men om det bara handlar om lidande eller ej, då kan jag ju informera att när man skjuter ett djur rätt som jägare (som händer i de flesta fall, det förekommer ju skadeskjutningar, men det är inte syftet) så dör djuret direkt utan att känna något, och då lider de ju inte, så lider de inte och är inte heller medvetet att de dör, alltså är det inte fel att käka de?

kaos_troll1993: "För kan det dö, så kan det lida också."

Vad grundar du det på?

fourthworld: stendöd

Testa själv: Gå ut i skogen och hugg i ett träd lite då och då, så får du se om det dör.
För kan det dö, så kan det lida också.

men det är ju bevisat med att träd och växter lider med, skadar man träd och växter på olika sätt så lider de och dör. alltså är det lika fel att döda en blomma som ett annat liv

fast nu är ju diskussionen om ett liv, ett liv är viktigt, och om man yttrar att ta ett liv är fel så borde man se över vad man ser som ett liv, eller är bara ett liv som ett djur viktigt? för jag vet att växter och andra ting i värden lever, de kan känna smärta på deras vis, men om man bara ska ta om de "medvetna" liven så borde man väll få käka fisk utan att känna att man har tagit ett "liv" för många ser fiskar som bara hjärndöda varelser som simmar runt.
som sagt, det är att ta ett liv.? :D

fast det intressanta är ju att ni inte ger svar och bara kommer med försök att kränka^^ snälla bevisa att ni inte värderar olika liv i olika mängder? :P

http://i68.photobucket.com/albums/i6/str8busta/retard.jpg

Du är så mogen kaos_troll.
Har du inget vettigt att säga kan du trolla någon annan stans...

vile: men då menar du att för att man inte är medveten så betyder inte ens liv lika mkt?
för jag hoppas verkligen att du vet att växter lever med. och att ta ett liv är väl fel?

Växter och medvetna varelser är två heeeeelt olika saker. Det vet typ 6-åringar.

vile: du kanske anser att jag är dum?

men då är frågan fortfarande. Vad värderar ni som ett liv? är olika liv olika värda?

Var snälla nu c:

kaos_troll1993: Men hahahaha sluta, hur dum är du?

Issith: Värderar inte du en växt som ett liv?

Jag är helt för att vi ska ha matsuveränitet och jag har aldrig sagt något annat (dvs att vi ska odla vår egen mat i landet).
Det är klart att det är fel, du tar ett liv. Och det spelar nog ingen roll vad jag än säger, för du vill kunna äta kött utan att få dåligt samvete så då hittar du på sätt att rättfärdiga det med.

Issith: fast det man får ha i åtanke med är att mycket odlingar drivs av dieselväxthus, och känns det inte lite fel att skeppa samt flyga mat som ligger utanför våra gränser för att kunna äta? det känns ju lite idiotiskt de med ;/ samt hur mkt grundvatten förstör man inte i tlx spanien för att producera föda åt oss? då känner jag väll lite att ett vild skjutet djur som då är ekologiskt, lokalt och inte ens att förneka en del i vår skapelse föda? känner att det är ok och inte fel att äta sådant kött ibland.

Helt rätt fourthworld, det är sjukt att döda för njutnings skull.. (det är sjukt att döda överhuvud taget men extra så för en stunds tillfällig njutning)

Och jag kan informera dig kaos om att så gott som alla bönor i varuhusen är odlade i Europa.
GMO sojan som de skövlar regnskog för att odla finner du i djurindustrin.

vile: fast jag betala ju 50kr/kg för älg och viltsvin :D
sant, fast sedan är ju vissa bön industrier helt kiotiska, typ som soya, (ja jag vet att många djur har det som foder)
sedan gillar jag inte att köpa produkter långt producerat från sverige, det blir mkt lite av den sorten ^^

Viltkött är väl okej. Vi har förstört balansen i vårt ekosystem så vi måste skjuta av djur så det är ju inte optimalt, men jag sätter det före industrikött vilken dag som helst. Men det spelar ingen roll som alternativ till industrin för det är svindyrt. Vilket iofs är bra, då det blir lite mer av en lyxgrej att äta kött istället för något man tydligen måste äta varje dag. (Moderaternas hamburgare, någon?)

kaos_troll1993: Har hellre en uppfuckad grönsaksindustri än dagens kött och mejeri-industri :///

I stort sett all djurindustri är helt åt helvete. Ät bönor istället.

vile: just nu äter jag ju mest viltkött, och de mår jag faktiskt inte dåligt av att göra, både etiskt eller miljö så ser jag inget fel på de.
men kan ju hålla med om att iss djur industri är helt fuckt upp, dock är ju en hel del bön och andra grönsaker helt idiotiska i industrin med miljöpåfrestan. ;/

Cuntsauce: Det funkade för mig. Fast nu börjar jag bli tjock igen. Fuck livet.

k_t1993: Veganskt är logiskt som fan i etiskt, hälso, miljöperspektiv etcetc. Do it.

jag känner att jag mår bra med lchf och min energi och träning går bättre, dock är jag nyfiken att köra det veganskt, att påpeka är jag mkt nöt allergisk med XD
tack endå för tipps! :D

Fair enough; Det låter som en nice plan faktiskt.

ELLER så äter man LCHF i två-tre månader, går ned typ 20kg (som jag gjorde) och låser då upp möjligheten att börja springa utan att fucka up knäna, och börjar styrketräna utan att allt jävla fett ligger utanpå och tynger ned en.

LCHF är en pissig jävla ursäkt för lata människor att slippa motionera, verkar det som. Varför göra något jobbigt när man kan sitta i sin soffa och äta smör doppat i dipsås och samtidigt bidra till ökad påfrestning på miljön, liksom? ;DDD

unsterblich: Inte direkt.

kaos_troll1993: nötter/frön har väl rätt mycket fett och lite kolhydrater? Haha kommer inte på något annat

några tips på lchf vegansk? max 20g kolhydrater/dygn. ^^

Skål för det kamrat xXeternalfaggotX!

Så länge du äter någorlunda varierat så behöver du inte vara så orolig över att få i dig all näring.
Och det är egentligen bara o göra samma saker som du brukar bara utelämna köttet.
Något enkelt att göra annars är ju linsgryta ;)

Jag har läst att man bör använda en tallriksmodell av fyra delar: grönsaker, frukt, bönor/ärtor, ris/bröd. Ungefär.
Man bör även äta varierat, dvs inte exakt samma grönt/frukt/osv hela tiden. Byt varje eller varannan vecka typ.
Produkter förstärkta med B12 är även att rekommendera (själv dricker jag havredryck naturell).

unsterblich: Jaoo, tack :)

Tänker bli vegetarian, har försökt förut, men jag har ingen aning hur jag ska börja :/
Jag hatar vissa saker som lök o svamp. Jag vet int hur jag ska gö för att få i mig allt jag behöver.
Nån som kan ge mig nå tips på just de?