Diskutera Vänster - Sida 23

Tour: Det första du skrev håller jag med dig om till 100% så där finns inte ås mycket mer att säga om.
Men angående inte går att ta bort, kanske, kanske inte men vi ska väl ändå alltid sträva efter ett samhälle där så lite människor som möjligt behöver varken droger eller kriminella aktioner för att må¨bra eller hur?
Varför då ta ett steg närmare ett sånt samhälle?

Individen är viktig håller med till 100% men en individ kan inte vara en individ utan grunden i ett kollektiv som tillåter hans individuella möjligheter finnas tillsammans med hela kollektivets enskilda individuella åsikter.

Tour: Nej de tror jag inte du anser heller, haha :)

Däremot så tror jag inte heller att endast förbud kommer hjälpa. Straff brukar sällan hjälpa.
Däremot ska man öka förståelsen och visa på folk alternativ.
Dock är ju detta ett resultat av de samhället vi lever i också.
Så de är inget som är märkligt att de sker.
I ett kommunistiskt samhälle skulle jag vilja påstå att droger skulle vara överflödigt eftersom människor inte behöver fly ifrån miserabla liv då man hjälper även sin nästa som har problem.

Tour: Men de skulle fortfarande säljas svart precis som alkoholen.
Eftersom de på gatan skulle vara billigare och enklare att få tag på, speciellt för ungdomar så de kommer nog inte bli förändrat så mycket.
Precis, alltså är det fortfarande skadligt för kroppen och folk kommer ta skada. Lungcancer, strupcancer m.m .. Varför ska vi skapa fler problem än de vi har?

Jo det jag syftar på är att om man är likgiltig inför omvärlden kommer man troligen vara passiv inför det som händer också. Det är inte ofta man ser just drogmissbrukare ute på gatan och demonstrerar för sina rättigheter och sitt förakt emot samhället som svikit dem, eller hur?
Jo samma här känner jag flera människor, men istället för att då erbjuda folk fler sätt att fördunkla deras sinnen ska vi väl hjälpa dem att må bra utan konstgjorda medel?

Tour: Absolut, men de kommer fortfarande följa på successivt om fler börjar kommer också fler att missbruka den, precis som med alkohol. Ja alkohol har större skador på kroppen men legalisera cannabis och vi har helt plötsligt öppnat upp för fler skador eftersom cannabis också då blir vanligt.

Så man blir inte passiv inför världen om man drogar? Jag skulle vilja påstå motsatsen.
Så varför inte erbjuda dessa hjälp med sina psykiska problem istället för att döva de med diverse medel.
A healthy mind is a sharp mind.

Självklart så skulle den öka, det finns en större efterfrågan efter det och ju mer man öppnar upp det ju mer kommer de användas. Exempelvis efter att vi gick med i EU och öppnade våra gränser mer och mer så ökade lagningen av droger avsevärt just eftersom de blev mer tillgängligt. Så då ksulle man inte bli erbjuden detta längre menar du?

Jo självklart förstod jag att du menade det, men jag manade endast på att alkoholen inte kan avskaffas. Jag säger inte det för jag anser att det är en omöjlighet och att alkoholen ska flöda (dekadans hurra!) utan jag försöker se på problematiken realistiskt.

Tour: Hm, då jag själv använder 2 utav dessa tre (Tobak och alkohol, dock håller på att sluta med tobak, hehe) så ska vi se på de realistiskt också, kommer vi inom en snart framtid kunna avskaffa alkoholen och tobaken? Förmodligen inte. Ska vi då förbjuda något som aldrig kommer kunna gå i en demokrati och legalisera ännu en drog då?
Skulle inte det skapa ett större problem om fler börjar använda mer droger, är det inte friska människor som vi ska uppnå? Droger är som sagt ändå ett sätt att göra folk passiva inför vad som händer i världen.

Stålfarfar hade inte tyckt om era åsikter!

Tour: Fast då vi alla vet att alla slags droger och beroendeframkallande medel är dåligt, varför släppa ut mer på marknaderna? Är de inte bättre att hålla de förbjudna och jobba på att minska tobak och alkohol mer?

Tour: Dock skulle jag vilja stoppa vid droger av flera olika skälv.
1. Droger är visserligen en människas fria val att ta men & andra sidan
så när man har intagit droger så äventyrar man inte bara sitt eget liv utan även andras och droger har flera gånger lett till skador på andra samt andras egendom då har de helt plötsligt förts vidare ifrån att vara ens gena val och problem till någon annan och det ansvaret kan inte de flesta drogare hantera.
2. Droger är inte bara ett sätt att fly från verkligheten den är i sig väldigt förtryckande då droger och annan skit används till att vilseleda människor. Ett sjukt folk är ett lydigt folk så att säga.

Tour: jo det är sant.
men va fan, är så jävla trött på alla som brukar alkohol eller nikotin! :(

Jonqen: hatar skiten så, aah (:

Tour: håller på, håller på!

RonFuckingJeremy: Hm, jag får nog kolla upp det här. Men han kan inte kickas direkt, han får varning först, och rensad press.

orka göra alkohol och nikotin olagligt, det begränsar ju friheten

Nona: nej, typ?
nynazister använder Daniel Wretström som en symbol för det "mångkulturella" våldet.

det kanske är ungefär som att ha en bild på ett hakkors på sin sida?

RonFuckingJeremy: Uhm nej, det är inte riktigt samma sak :(

Nona:
"Rip daniel wretström. Låt inte Daniels minne falla i glömska. "

det är ungefär som om jag skulle ha på min press
"Rip Hitler, du äger"

RonFuckingJeremy: Endast crew kan kicka :( Och även om jag kunde så har han inte gjort något så allvarligt som förtjänar kickning.
:(

Nona: du är fan admin.
borde inte du kunna kicka han från EC?

Fattar inte att folk inte kollar upp vad skinhead är ursprungligen. Dom skämmer ju bara ut sig.

svea_skinhead
kolla in sköningen jag nyss hittade
yes!

Introspective: oj, svår fråga.
men, bort med klassklyftorna.
minska segernationen.
gör alkohol och nikotin olagligt.
öppna upp gränserna för invandring.
sätt större krav på EU och FN.
fixa djurskyddsrätten.

alltså, finns så jävla mycket.

angående hur de ska styras är jag lite velig på.
alltså, ren anarki tror jag inte skulle funka och inte heller en diktatur.
men kanske partipolitik med fler folkomröstningar än vi har idag?

fast då återkommer problemet med partipolitiken att partierna gör allt för att få röstare, så dem spelar inte alltid "ärligt".

Recueillement: Tur att vänsterpacket är för fattigt för facebook så att de är högre på riktigt:)

Episka kombinationer.

Jag ska starta en anarkistisk regering bestående av främlingsfientliga antifascister.
DET om något vore mission impossible.

Mmmmh, Gestapo var fina gäng.

RonFuckingJeremy: Okidoki.
Hur skulle du lägga upp samhället om du fick ändra allting dåra?
Jag tänkte i form av hur och vad eller om något alls ska styra.
Isåfall på vilken nivå?

Introspective: Wikipedias beskrivning av polisstat är väldigt korrekt, tycker jag iaf:
Polisstat är en stat där en maktfullkomlig poliskår, ofta en hemlig polis, upprätthåller ordningen med hjälp av godtyckligt övervakande, censur, frihetsberövande, angiveri och ibland tortyr och avrättningar, utan att medborgarna har tillbörligt skydd från domstol eller någon annan rättsinstans. En polisstat skiljer sig därför från en rättsstat.

En polisstat är ofta, men behöver inte vara, en diktatur. Däremot skulle en polisstat inte anses vara en fungerande demokrati.

RonFuckingJeremy: Vad är en polisstat för dig?

RonFuckingJeremy: Det som skiljer sig i är ju det ekonomiska.
Ska man se på det så är kommunism och liberalism ganska lika i synen på staten
då kommunismen vill inte ha något stat kvar alls medan liberalerna fortfarande vill ha en, men försvagad.

Recueillement: fast bara man gillar vänstern, behöver man ju inte vara extremist?

Recueillement: antar att det begreppet skulle passa mycket bättre in på mig :)

Tour: någonstans gick det fel :/


Alltså, jag hade en diskussion med en polare förut (som är väldigt politisk engagerad)
Jag anser mig att vara något av en vänster liberal.
Jag tycker vi ska ta hand om varandra, men jag vill inte ha någon jävla polisstat.

hon påstår att vara vänster liberal är typ, motsatserna? :S

har jag rätt, lr hon fel?

Tour: Juste, ursäkta hade glöm de fina patriarkala strukturen vi har i Sverige :)

Tour: Åh den underbara jämlikheten! ;D

DumFan: Haha verkligen, även om de endast är i mycket onyktert tillstånd.

skoja, den va från 2005 :C

I sure will!

I'm out!

DumFan: göre!
gammal oldschool dänga från typ 90?
lr nåt, vet inte

RonFuckingJeremy: Ska kolla dom när ja kommer hem imorrn, den här datorn är äckeltrög..

Gravedigger: Haha, exakt! De är fan underbart att se folks reaktioner på sånger som den:P
Trevligt att en sosse deltar i sånt också.

DumFan: Haha underbart!
Själv brukar jag och en trevlig Sosse gå runt och sjunga den varje gång vi är på fest, ger blandade signaler från folk men vi har oftast bemöts positivt! ^^

ceremony med låten Kersed
där har ni grejor

Gravedigger: Dom är så jävla tunga!:P
Har för övrigt Sången om Stalin som ringsignal, lite bara för att.

DumFan: Haha bra de <;
Knutna Nävar har så klockrena citat ibland!

RonFuckingJeremy: Aha, I see. Fett krånglig situation du!
Haha, "well there's your problem!"

Gravedigger: Hehe, tänkte precis ta upp det:P Om än inte med det citatet.

RonFuckingJeremy: Men det är ju bara bra att hon ska ta lumpen vet du ;)

"Och vem gevären riktas mot vi bittert har fått lära.
Mot borgarvåldet ställer vi det Revolutionära!
Så lär dig bruka det gevär du en gång ska ta över
för ur dess pipa växer fram den makt vår Klass behöver!"

DumFan: hon ska ut på en "inför lumpen" grej
typ
marinen

fuck, hon slåss och är livsfarlig, rädda mig

RonFuckingJeremy: Får man fråga vad hon ska göra där, har för uppgift, jobb, inriktning där eller vad man nu kallar de?

Men de låter fint och snällt av dig:)

DumFan: får bli något i den stilen :)

RonFuckingJeremy: Kommunismen/vänstern brukar väl skylla på systemet och hur det fungerar snarare än den enskilda individen som skapas av systemet?;)

Men ett barmhärtighetsskott i foten så hon inte kan kanske?

min flickvän ska ta lumpen.
bör jag skjuta henne?

Tour: Berätta om fotbojan!