Diskutera Goth
Visste ni att det finns en grupp för alla gothare från Södermanland på facebook?
https://www.youtube.com/watch?v=-fAhOVFp54E Till alla medeltida gothare här.
Mortarion: Ja, återigen håller jag med dig, men i regel är den en bra "beginner's movie" och en rätt bra förklaring för en mainstream publik eftersom gotharnas absolut vanligaste förekommande problem verkar vara just den mainstream publiken.
Mortarion: Jo, absolut, jag tror också filmen blivit bättre om Clive varit huvudpersonen, särskilt med tanke på att The Cure verkar vara det enda erkända gothbandet som behandlas.
Mortarion: Väldigt lite? Jag tycker den målar upp rätt mycket. Dels på hur de andra gotharna bemöter Clive och hur samhället bemöter folk som är annorlunda.
Mortarion: Jag gillade faktiskt den, den var mysig, dock tyckte jag den kunde bli lite "emo". Nu menar jag inte att skända begreppet emo, jag menar bara att den verkade aningen gnällig över ingenting. Men annars var den både gullig och mysig trots att den var typiskt amerikansk.
Mortarion: Vad tycker du om den? :)
Är det någon mer än jag som sett Gypsy 83?
DaveAzoicer: Ska det inte finnas en i Stockholm också?
DaveAzoicer: Möjligtvis, bortsett från att jag inte lyssnar på metal fullt så myucket som jag lyssnar på rock :)
Mortarion: Haha, nejdå, inte alls :)
Det finns en risk till att du skulle vara gothare när...
...du knappt kan sortera tvätt längre eftersom det inte finns någon klar skillnad plaggen emellan, allt är ju svart.
DaveAzoicer: Om det var en relativt lång brud med mörkt blont hår och en lång jacka med nitar och snören på, ja, då var det troligtvis jag.
DaveAzoicer: ...Jahapp? O.o
DaveAzoicer: Ahaaa, vi har nått förståelse! =D
DaveAzoicer: Ok...? Säger du då att Romantiska gothare/Viktorianska gothare/Liknande stilinfluenser inte är gothare eller vad är ditt påstående där?
DaveAzoicer: Men du sa ju att den gotiska viktorianska klädtypen hör till goth som en subkultur? -.- Jag sa inte att det är samma sak, jag kommenterade bara att ORDET kommer från en germansk klan.
DaveAzoicer: Det är väl ingen lögn heller? Ordet goth kommer såvitt jag förstått det från en germansk människogrupp och att när gruppen dog återkom ordet under den viktorianska eran för att beskriva en särskild typ av arkitektur och litteratur, vilket influerat den viktorianska sidan av subkulturen? Dessutom skulle jag kunna säga att DU bara ser goth från den traditionella sidan, inte för att det är något dåligt men båda parter agerar ju psykologiskt oklanderligt, ni talar om vad ni är intresserade av, liksom jag försöker lösa alla problem med psykologi dels på grund av att jag idoliserar Morticia Addams men också för att jag studerar och är intresserad av psykologi? (Poängen är att många "fel" vi diskuterat har psykologiska svar kring vad som blir "fel" inom the goth community).
DaveAzoicer: Fortsättning, varför får inte icke-gothare tro att vi är bättre än vi är? Det ger en positiv bild på subkulturen och det gör hitintills ingen skada, särskilt inte när det finns öppensinnade gothare som accepterar vad de inte kan ändra. Jag själv och Jillian Venters är två bra exempel.
Och för det tredje, bete dig för Guds skull inte värre än vad de själva gör! Om de beter sig så illa, bara låt dem vara, de skämmer ju ut sig och om du redan gjort ett ordentligt försök att vara en snäll GothDaddy åt dem, då får det vara. Bete dig som en vuxen karl och skaffa hjälp, ifrågasätt snällt och bli inte en ungdom själv, förr eller senare växer de ju till sig till lika väluppfostrade, Siouxsie-avgudande små monster som vi själva är, och medan du väntar kan du försöka se dem som jag gör, enligt mig ser en del riktigt söta ut i på tok för mycket svart smink, Marilyn Manson-tröjor och låtsasblod på läppen ^^
DaveAzoicer: Tack, nu känns det som om vi tala samma språk. Jag titulerar mig som normkrossare, och det bästa vapen varje människa har är ifrågasättning. Om de talar om att goth=att klä sig i svart, svara då något i stil med "varför har du blått/grönt/rosa hår då?" eller "hur vet ni det?"
-"Men alla gothare gör det!"
"Jaså, men jag gör inte det."
-"Då är inte du gothare"
"Hur kan du vara så säker?"
"Jag vet det."
Vid den här punkten går det utmärkt att ifrågasätta vad de vet om subkulturen, men skratta inte åt dem och sänk er inte till deras nivå.
DaveAzoicer: Här kommer en liten studie från ormvärlden. När en honorm fött sina ungar överger hon dem fullständigt, och i syfte att överleva omvärlden blir då ormungarna väldigt kaxiga och elaka av sig. På samma sätt beter sig nykomlingar i syfte att slippa undan korrigeringar för att få vara sig själva i lugn och ro, i själva verket är de rädda att bli utmobbade på samma sätt som de kanske blivit i den "normala" världen. Min lösning är att vi slutar skratta åt dem och låter dem vara som de är, om de upptäcker att vi är lika snälla och öppna som vi bör vara kommer attityden troligtis lugna sig och de kommer bete sig minst lika öppet och villigt till att lära sig. Vill man trots allt upplysa dem om lite andra perspektiv av kulturen kan man i lugn och ro gå fram och prata med dem som vettiga människor och fråga om de visste ditt och datt, och generellt upplysa dem som om man bara vill hjälpa till istället för att försöka läxa upp dem. Vad tycks om det?
DaveAzoicer: Utan dessa rykten skulle de nyare generationerna inte fått veta något om det, hur tänker du dig att subkulturen ska gå vidare om folk är rädda för den?
DaveAzoicer: Sanning tolkas beroende på skalle. Jag kan verka ny eftersom jag ifrågasätter dig som om jag vore helt okunnig, men det är av psykologiska anledningar i ett bakre syfte. Scenen ser helt olika ut beroende på vilket land man vänder sig till, och generellt har jag märkt att de som tycker som du är mycket färre än ni tror att ni är.
DaveAzoicer: Vem är det som definierar vad som är sant och inte? Och hur kan du vara så säker på att jag är ny? Och en annan sak, om man är ny, hur fan tror du man får reda på "vad man ska leta efter"? Man är fu*king ny, klart att man inte vet vad man letar efter, jag letade efter information om subkulturen och det är inte så att man föds med alla hemsidor, böcker, videor och klubbar man ska kolla upp? Man måste börja någonstans hur idiotiskt det än är, och klart att man börjar där stereotyper hänvisas, man vet ju inget annat! Dessutom är det otroligt ovanligt att man går fram till ett gäng gothare och svarar, man är ju livrädd för att se dum ut och man är ännu mer rädd för svaret för att "riktiga gothare" generellt är jävligt otrevliga om det. Hur tror du att gothkulturen ska växa om ingen vågar bli gothare?
DaveAzoicer: Ok, för jag tänker att många saker hör till goth som subkultur även om det inte är definitivt för alla. Exemepel på saker jag tycker tillhör goth är artistiska uttryck, musik, svart, en specifik klädstil, och det enda krav jag ställer på någon gothare är att de ska uttrycka sig att vara det. Sen om det finns gothare som inte gillar artistiska uttryck annat än musik är ok, men jag tycker att många såna saker 'hör till' eftersom subkulturen skulle vara jävligt mycket tristare utan sin specifika stil den lägger sitt finger på. Men jag förstår absolut ditt tankesätt, och håller pretty much med dig samtidigt som det kan finnas praktiska anledningar till att 65% består av metal för någon gothare. De flesta "riktiga" gothband fick jag liksom reda på först tre år senare och det är svårt att hitta goth-musik, det är en sak att googla Big Electric Cat och googla Dead By April.
DaveAzoicer: Jag sa aldrig att man behöver göra det, jag hör bara tyvärr till folkgruppen som tycker konst/litteratur/annat är en stor del av subkulturen precis som musik och kläder. Precis som Bauhaus är ett stort band inom subkulturen, men det betyder inte att jag som gothare gillar Bauhaus. Samma deal med Siouxsie and the Banshees, jag har haft skitsvårt att hitta något jag gillar bland deras album.
DaveAzoicer: OK, du får gladeligen dels skriva en hel wikia sida om subkulturen, men nu vill jag gärna höra skillnaden på gotisk konst och litteratur och gotisk konst och litteratur som gothare gillar? O.o
DaveAzoicer: Är du säker? Aestetikmässigt tycker jag definitivt att det innehåller en del med gothiska konstsymboler. Exempel är att det ofta är i slott eller kyrkogårdar, att det ofta har med vampyrer eller gudomliga saker att göra och sen att det är mycket svart. Jag håller fortfarande med om att det är överanvänt, men samtidigt är det någon som lagt ner tid och arbete på bilderna och jag är osäker på om du som konstnär skulle vilja höra dina egna ord om något du skapat. Sådan gothisk konst är också ofta smicker, många som tror något gott om subkulturen (till skillnad från den kristna högern i USA) tycker det är vackert, och eftersom de tror att det har något med goth att göra så är de säkert beredda att argumentera om subkulturen som vacker. Hur skulle du definiera gothisk konst? Kan du ge mig en länk eller någon slags jämförelse?
DaveAzoicer: Hur ommer det sig att jag på något mystiskt sätt misstänkte att du skulle tycka det? .-. :)
Jag tycker det är ok, ibland ganska vackert, särskilt de bilder man hittar om man googlar "gothic zodiac", men annars håller jag med om att det blir lite fr mycket av dem bilderna ibland. Piano och fiol-musik som har "gothic" som prefix har jag heller inget emot eftersom jag är väldigt förtjust i klassiska instrument :)
Hej, vad tycker ni om "gothic piano" music och den här gothiska konstarten där det ofta är fruntimmer med mycket smokey eye-aktigt smink som ser typ ledsna ut i skogen, på ett berg med korpar eller i slott?
Hej alla. Jag går en kurs som heter kommunikation på Realgymnasiet i Nyköping. Nu jobbar jag med en uppgift där jag ska fundera över följande frågor och eftersom jag har autismspektrumtillstånd skulle jag önska att ni kan hjälpa mig diskutera dessa frågor inom ämnet "män som näthatar kvinnor":
o Hur ser användandet av digitala medier i allmänhet och Facebook i synnerhet ut på individ-, grupp- och samhällsnivå? Fundera över de rättsliga aspekterna på samhällsnivå.
o Vad får det för konsekvenser att människor använder sig av social medier i sin kommunikation med varandra? Positiva/negativa aspekter?
o Vilka faktorer kan vara en bidragande orsak till att många män försöker tysta kvinnor i offentligheten?
o Anonymiteten i sociala medier kan vara både positivt och negativt. På vilket vis?
o Vilka lösningar finns för att skapa ett mer positivt kommunikationsklimat i sociala medier?
o Vilka problem finns med yttrandefrihet kontra censur i sociala medier?
http://www.youtube.com/watch?v=TGsbo78CTXk Är jag ensam om att titta på henne? Har ni några icke goth erkännanden?
Jo de är ju verkligen über deathrock... :P
All Gone Dead lutar åt darkwave enligt mig.
Scofferiane låter härliga. (Y)
Justja, alla som inte har hört Scofferlane borde ta sig en titt på deras myspace nu!
http://www.myspace.com/scofferlane
Vet inte riktigt om jag skulle kalla All Gone Dead för Deathrock, de är inte tillräckligt punkiga.
Håller med om att Skeletal Family är mer åt Goth och Post Punk hållet.
Hur kommer det sig att ingen har nämnt Kommunity FK i Deathrock diskussionen? De var ju ett av de första banden och är ju kända inom Goth och Deathrock kretsar med. :P
->http://www.myspace.com/saddollsband om ni vill ha något mysit att lyssna på :)
(grekiskt goth band som låter lite som gammla 69 eyes ^^)
Precis.
Den där bruden var verkligen pinsam.
Verkar tyvärr så.
Hur kan man kalla dark ambient och industrial för goth men inte ens nämna post punk och deathrock?!!!
DJAzoicer: Vad fan, bruden kan ju inget om musiken och hon har skrivit en massa om droger...kanske inte det viktigaste inom goth...